• Gurksoppa

    Är incel något man förtjänar att vara?

    Anonym (hej) skrev 2024-01-07 02:15:46 följande:
    Varför är det vidriga förslag? För 50 år sen fanns det inga dejtingappar och ingen stor könsobalans. Var det hemskt att leva som kvinna på den tiden? Nej, det var det inte. De flesta kvinnor var inte hemmafruar, så försök inte hitta på att det var så.
    Och du vet hur det var för 50 år sedan menar du? så förklara gärna du som är så bildad. Hur var kvinnors levnadsstandard 1970? vad var kvinnans roll i samhället? vilken syn hade de på ensamma kvinnor? På kvinnor som separerade från män? Vilka yrken hade kvinnor? Hur mycket utbildning? vilken likvärdig respekt hade kvinnor kontra män? Du som tydligen vet och var med. Berätta gärna. Hur var kvinnosynen 1970 och vad var kvinnans roll? Jämför med dagens roll. Vilken tror du är bäst för kvinnan? Eller vilken syn och roll på kvinnan tror du är bäst *för mannen*? Och mansöverskott, är ni män misogyna ensamma män skrämda av konkurrens? Vill ni på riktigt sluta vara solidariska och hjälpa människor i nöd för att gud nåde ni kan få konkurrens på *era berättigade kvinnor* eller hur går den tankevurpan? Om ni ser det som ett hot så är det för att ni förväntar er något, något som bara ska komma gratis, utan jobb. varför är det så? Varför skulle en kvinna en relation bara komma hokus pokus?
  • Gurksoppa
    Anonym (Man) skrev 2024-01-07 10:22:53 följande:
    Jag håller med dig i allt förutom att jag tolkar det som att du förminskar det faktiska mannsöverskott vi har i Sverige. Jag tycker också vi ska hjälpa människor i nöd. Men visst är det konstigt att det varit mest män som behövt fly och lämna kvinnorna.

    Tror inte du hade pratat om konkurrens på samma sätt om det varit ett kraftigt överskott på kvinnor, en jämn könsfördelning tror jag är det bästa för samhället.
    Och hur klarade kvinnor kvinnoöverskottet efter världskrigen? vilka regleringar försökte kvinnor få till för att få *rätten till man*? eller har den tidsepoken aldrig existerat? Kvoterades män till kvinnor då? Eller kunde männen välja och vraka fritt och välja den kvinna som bäst matchade mannens preferenser? 
  • Gurksoppa
    Anonym (Gör annorlunda!) skrev 2024-01-07 11:07:07 följande:

    Du har en poäng, det är egentligen konstigt att det pratas så lite om detta. En stor del av en hel generation unga män stupade under första världskriget, och samma i nästa generation - då i andra världskriget. Följden blev att lika många unga kvinnor i de krigförande länderna blev utan make, ofta för livet, och därför blev de såklart också barnlösa (även om det var lättare för ensamstående kvinnor att adoptera ett överblivet krigsbarn, än vad det är för en ensamstående kvinna att få ett adoptivbarn idag - utredningen är mycket mer omfattande och krävande nu). 

    Kommer ihåg en övernaturlig berättelse jag läste en gång, om en gammal fröken i England som hörde barn leka på en skolgård - men det var inga barn där. På något sätt fick hon reda på barnens namn, och hon såg att efternamnen stämde med efternamnen på stadens unga män som stupat i kriget. Barnen som "spökade" var de som skulle ha fötts till de unga männen och deras fästmör, om männen fått leva... och två av dem var hennes (den gamla frökens) *ryser*


     


    Så vad är då slutsatsen? Att kvinnor klarade av ett kvinnoöverskott, utan statligt tilldelad man? Utan dejtingregleringar, utan att inskränka på mäns rättigheter till fri vilja. Det var kvinnans ansvar att försöka hitta en man, eller acceptera sitt öde. Vilka fler val fanns?

    då borde väl klara detsamma nu? Eller är dagens män svagare än dåtidens kvinnor? eller varför finns det vissa män som vill roffa åt sig privilegier som de aldrig hade medgett en kvinna om omständigheterna vore de omvända?
  • Gurksoppa
    Anonym (Gör annorlunda!) skrev 2024-01-07 11:57:17 följande:
    Ingen poäng, bara ett konstaterande. Såklart att man inte kan "tilldela" folk partners. Jag gissar dock att det kan vara ännu svårare för män att leva ensamma, då de har starkare sexdrift än kvinnor.
    Kolla gärna scb om det är en tillförlitlig källa. Kvinnor har varit i överskott från mätningar finns 1968 till 2015. så hur har kvinnor klarat vara på överskott i 47 år medan män inte klarar av 2015 till nu? vilka fördelar och privilegier gavs dessa kvinnor fram tills 2015? männen ansåg inte att det var ett problem tidigare; varför är det ett problem nu? Varför är det mer synd om männen? Om det är svårare för männen; vad ska kvinnor göra åt det? Klona oss? skaffa multipla partners för att tillfredsställa män? Gjorde män det för kvinnors skull innan 2015?
  • Gurksoppa
    Anonym (hej) skrev 2024-01-07 23:56:29 följande:
    För sista gången. Jag tänker inte acceptera att du skriver "misogyna incels" och sen säger att det bara gäller vissa personer. När du skriver så träffar det alla incels vare sig du vill det eller inte. Antingen tycker du att en majoritet av incels är misogyna eller så får du sluta använda uttrycket. Du kommer inte undan med att anklaga mig för att vara dålig i skolan.

    Säpo har inte fel, men du misstolkar rapporten. De talar om potentiella våldshot med ensamagerande gärningsmän. Man kan inte tolka det som du gör att det finns en stor grupp misogyna incelmän som kommer att ta till våld vilken dag som helst. Det står ingenstans i rapporten att de flesta incels är misogyna och farliga, som du i praktiken ger uttryck för när du skriver "misogyna incels".

    Så du anser inte att ett begrepp som är vida känt existerar? tror du alla incels vill buntas ihop med misogyna incels? Vi särskiljer på gruppen misogyna incels för att peka ut vilka vi menar. annars kan vi likagärna börja skriva män. Är det bättre? så alla män buntas ihop över en kam? Vill du förknippas med män som sprider hat, män som misshandlar, män som våldtar, män som dödar, män som skjuter, män som spränger och män som hotar? eller är det *inte samma sak*? 


    män är överrepresenterade som gärningsmän. Ska vi börja skriva att män är gärningsmän? Istället för att skriva vissa män? Eller när är det godtagbart i ers höghets ögon att bunta ihop män? Och när är det inte? det finns många incels som inte är misogyna. de tror jag knappast vill förknippas med de rövhattar som är just misogyna. Eller vad tror du? det där med att bunta ihop till sörja när det passar

  • Gurksoppa
    Anonym (hej) skrev 2024-01-08 00:17:14 följande:
    Sluta diskutera misogyna incels istället så blir det bättre. Det står ingenting i trådstarten om misogyna incels. Från och med nu handlar tråden bara om incels som inte är misogyna. De misogyna får ha en egen tråd.
    Nej dina förslag om att reglera appar gör hela tråden till en misogyn tråd. Gör om gör rätt om det är incels du vill diskutera, förslag som rör begränsa friheter och rätt till fria val är misogyna. läs på lite
  • Gurksoppa
    Anonym (hej) skrev 2024-01-08 00:13:36 följande:
    Det var precis som idag på 70-/ 80-/ och 90-talet förutom att det inte fanns några dejtingappar och det var en jämn könsbalans. Varför blir ni så provocerade av att jag vill tillbaka till den tiden? Det är inte direkt så att människor far illa på den tiden, snarare tvärtom.

    Synd att du har blivit lurad av begreppet "hjälpa människor i nöd". Jag hjälper gärna människor i nöd i Sverige, våra egna medborgare. Pensionärer, funktionshindrade, människor i ekonomisk knipa, fattiga kommuner på landsbygden osv, men det är inte de grupperna ni tänker på. Ni vill hjälpa de 8 miljarder människor som bor i världen, varav en stor del befinner sig i nöd. De som har drivit den agendan vill inte hjälpa på riktigt, utan de vill splittra samhället och se till att välfärden kollapsar.

    Allt var mycket bättre förr på 70-/ 80-/ 90-talet när solidaritet faktiskt gick ut på att hjälpa människor i Sverige och bygga upp ett bra samhälle för alla svenskar.
    Nu far du med osanning igen. För män var 70-talet bättre. Inte kvinnor. Vad var bättre för kvinnor på 70-talet om du nu vet vad som var så bra?
  • Gurksoppa
    Anonym (hej) skrev 2024-01-08 00:26:16 följande:
    Nej, det finns absolut inget misogynt med det och det begränsar inte någons frihet mer än att man inte får köra mot rött eller köpa vin på söndagar.
    läs på lite som sagt. Se här vad scb säger med https://www.scb.se/contentassets/21dab51c868242c4800f01d58cbfc914/le0101_1980i16_sm_lebr1801.pdf från 1980 till nutid. Kolla jämförelse kvinnor män 80 talet så kan du gissa hur kurvorna ser ut om man backar.

    hur bra var det för kvinnorna som du har mage att påstå? Du totalt ignorerar hur kvinnors situation varit, när kvinnor numera har samma villkor som män haft historiskt är det tydligen inte lika kul längre. Då ska det ändras för männens skull? Är inte det att anse att männen borde värderas högre än kvinnan? Istället för jämlik? Och att anse att män ska värderas högre än kvinnor är ett sätt att uttrycka kvinnoförakt, vilket tada är misogyni. Cirkeln sluten
  • Gurksoppa
    Anonym (hej) skrev 2024-01-08 00:29:43 följande:
    Vad var sämre för kvinnor? Jag tror att det var lättare för kvinnor också att hitta en man som var villig att ha ett långsiktigt förhållande istället för att leta vidare i en dejtingapp.

    https://www.scb.se/contentassets/21dab51c868242c4800f01d58cbfc914/le0101_1980i16_sm_lebr1801.pdf


    diagram 3.1
    förvärvsarbete 1980-1981
    kvinnor < 70%
    män +/- 85 %


    diagram 3.3
    tidsbegränsad anställning 1980-1981
    kvinnor 12 %
    män 8 %


    diagram 4.3
    möjligheten att utvecklas på jobbet 1980-1981
    kvinnor 58 %
    män 68 %


    diagram 6.1
    andel ensamboende 1980-1981
    Kvinnor 21 %
    män 17 %


    vad kan dessa siffror bero på om det var så himla bra för kvinnor förr? Lägg till att kvinnor var i överskott. https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__BE__BE0101__BE0101A/BefolkningNy/table/tableViewLayout1/


     


     

    19681969197019711972197319741975197619771978197919801981Män

    3 959 115

    3 996 530

    4 035 768

    4 048 573

    4 051 315

    4 054 525

    4 067 808

    4 081 263

    4 092 582

    4 104 598

    4 109 504

    4 115 522

    4 119 822

    4 118 622

    Kvinnor

    3 972 078

    4 007 740

    4 045 374

    4 066 592

    4 077 814

    4 089 903

    4 108 883

    4 127 179

    4 143 597

    4 162 518

    4 174 933

    4 187 488

    4 198 115

    4 204 411
  • Gurksoppa
    Tänk logiskt skrev 2024-01-08 01:07:27 följande:
    Låt oss säga att en kvinna har svårt att få någon för att hon tidigare varit prostituerad, eller missbukare (men nu fri från missbruket) eller transkvinna (som började som man), eller liknande. Då kanske det inte hjälper att hon är en jättefin person som nu har ett bra liv i övrigt, utan många män väljer säkert bort henne pga. egna fördomar. 

    Om en kvinnlig desperat 40-ärig oskuld träffar en manlig desperat 40-årig oskuld tror jag inte mannen skulle tveka...
    Jaha det är så det är. att män ska kunna välja fritt, klart de inte kan tänka sig en fd missbrukare, prostiuterad, transkvinna, klart de även borde slippa arbetslösa, ensamstående och överviktiga kvinnor med. 
    men om kvinnor däremot istället bara kunde börja beblanda sig med incels så vore det bra, för det är ju bara kvinnorna som kan ändra på dessa mäns situation. Japp. Helt klart ett *tänk logiskt* argument, inga fel alls på det. Eller?
Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?