• Anonym (Fol)

    Är incel något man förtjänar att vara?

    Anonym (Til) skrev 2023-08-18 06:25:25 följande:
    Det låter som en ganska tandlös åtgärd, om det skulle "hjälpa" några få. Knappt värt. 

    Som någon skrivit så är utgångspunkten ofta ett manligt perspektiv, trots att kvinnor upprepade gånger förklarat att de hellre avstår än tar någon de inte attraheras av. Kvinnor behöver inte män idag, utan vill att de ska tillföra något till livet. Olyckliga relationer är det värsta som finns, bättre att vara ensam då. 

    Män borde kunna sätta sig in i sitsen att enbart ha oattraktiva kvinnor att välja på. Skulle de ändå välja någon, om alla var såna som blivit bortvalda? Tror inte kvinnor skulle det. 
    Det har inte med ett manligt eller kvinnligt perspektiv att göra utan huruvida man ser på relationer i samhället utifrån logik, statistik och vetenskap eller utifrån ett känslomässigt perspektiv.

    Du tänker på de minst attraktiva männen och drar slutsatsen att ingen kommer att vilja vara med dem. När du istället bör tänka på de mest attraktiva männen som är ofrivilliga singlar. Och kvinnor skulle vilja vara med dem om utbudet av män hade minskat. 

    Man ska även beakta att incelsen är skapade av samhället. Med ett minskat utbud av män hade dessa män haft större sannolikhet att lyckas på ett tidigt stadium och risken för att de blivit incels över huvud taget hade minskat.

    Jag lägger ingen värdering över om man ska minska utbudet av män. Jag bara förklarar att det är den enda rimliga slutsatsen man kan dra om det skulle ske. Den enda rimliga lösningen om man skulle vilja reglera utbudet av män i en demokrati är att kvotera invandringen mellan könen även om även det är ett gränsfall.

    Förövrigt är det här med att könen inte längre behöver varandra, en sådan där löjlig myt som är helt verklighetsfrånvänd. Faktum är att de allra flesta människor vill ha familj och barn och för det behöver man varandra. Män söker kvinnor och kvinnor söker män just för att vi är beroende av varandra.
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Incel slem) skrev 2023-08-18 18:19:31 följande:
    Newsflash: kvinnor behöver inte en man för familj och barn. det går ypperligt att skaffa barn både ensam och som homosexuell. Jag har bådadera i bekantskapskrets. vet även heterosexuella par som skaffat barn och sen här papporna stoppat huvudet i sanden, så även om barnen på pappret har biologisk pappa så finns det ingen pappa med i bilden. Så vad skulle vi ha män till?
    Så en heterosexuell kvinna ska välja att leva som homo för att visa principen att visa att man inte måste vara en kärnfamilj? Eller välja att föda barn själv med alla nackdelar det för med sig. 

    Dina exempel visar bara att män och kvinnor är väldigt beroende av varandra.
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Incel slem) skrev 2023-08-18 19:19:51 följande:
    Jag säger inte ska. jag säger kan, att det är en möjlighet, och att det är ett val som kvinnan har rätt att göra. jag är hellre ensamstående mamma med alla de nackdelar, än skaffar en manlig partner med de värderingar som ts och andra misogyna män i denna tråd visar.

    det är alltså mer avskräckande att välja en sådan man än livet som ensamstående.
    Jag har inget att invända mot att kvinnor hellre väljer att leva ensamma än att välja en oattraktiv man.

    Men som poängteras gång efter gång i denna tråd så är inte kvinnor i gemen gifta med supermän utan ordinärt attraktiva män med ordinära inkomster och ordinär social kompetens. Samtidigt finns det många andra ordinärt attraktiva män  som går ensamma.
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Cloffe) skrev 2023-08-18 20:34:55 följande:
    Tydligen så är dessa "ordinärt attraktiva män" inte tillräckligt attraktiva för att en kvinna ska vilja ha en relation med dom. Har dessa kvinnor fel tycker du? 
    Varför skulle de ha det?

    Jag analyserar situationen utan att lägga in värderingar.
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Cloffe) skrev 2023-08-18 20:58:57 följande:

    Du skriver:
    "Men som poängteras gång efter gång i denna tråd så är inte kvinnor i gemen gifta med supermän utan ordinärt attraktiva män med ordinära inkomster och ordinär social kompetens. Samtidigt finns det många andra ordinärt attraktiva män  som går ensamma."

    vilket kan bero på att de inte är tillräckligt attraktiva för kvinnor/ får inte kvinnorna de vill ha eller väljer ensamheten. 


    Ingenstans ser jag att samhället borde göra något utöver det som samhället redan gör. Det mannen kan göra (om han vill ha ett förhållande) är att göra sig mer attraktiv för kvinnor.


    Jag bara analyserar situationen som sagt. Jag tycker inte heller det finns något staten kan göra inom rimlig kostnadsnivå.

    Det man kan göra från statens sida ligger i förebyggande syfte och att minska risken att nya incels skapas. 

    Nu är det en tolkning av dina inlägg jag gör så du får rätta mig om jag har fel. Jag får intrycket att du har en snål inställning gentemot dessa män. Samhället kan utifrån staten inte göra så mycket för dessa individer men samhället på individnivå kan givetvis hjälpa. Genom att ge ensamma Niclas ett jobb. Genom att bjuda ensamma Johanna och ensamma Peter på fest så att de har chans att träffas. Om inte det så i alla fall genom att bemöta dem med respekt på gatan eller på arbetsplatsen.
     Det kan vara svårt, ja för de sticker ofta ut med osäkert och tillbakadraget beteende, obefintligt kroppsspråk och flackande blick. Oftast överviktiga och dåligt tränade. 
  • Anonym (Fol)
    molly50 skrev 2023-08-19 00:45:40 följande:
    Men dessa ordinära ensamma män kanske har en dålig kvinnosyn?
    Nej, det har de i de allra flesta fall inte. Skillnaden är i stor grad slumpen eftersom de är tafatta i relationen till kvinnor. De tar inte initiativ.

    Jag ska ge fyra bra exempel från min bekantskapskrets.

    Man Nr 1
    Tafatt med kvinnor, timid, tystlåten men snäll, väluppfostrad, ärlig, lojal, arbetsam och kommer från mycket välbärgade hemförhållanden. Han hade ingen relation, inte ens sex skulle jag tro förrän 30+ då hans bästa vän och hans fru parade ihop honom med en väninna till henne. Hon var tveksam men hon som kommer från enkla hemförhållanden attraherades tveklöst av det liv som han kunde erbjuda. Slumpen, hans arbetsförmåga, hans vänner och hans föräldrar tillsammans som räddade honom. Ska tilläggas att de idag har tre barn ihop och är lyckliga.

    Men Nr 2
    Tafatt med kvinnor, timid, tystlåten men snäll, väluppfostrad, ärlig, ambitiös i karriären och välbärgad. Hade ingen relation och sannolikt inte ens sex förrän 35+ då en annan bekant till mig raggade upp honom. Slumpen, hans arbetsförmåga samt ambitioner som räddade honom. De har idag barn ihop. Halvlyckliga. Hon tycker att han är lite tråkig att leva med så det är ingen optimal matchning. Men båda har det bra och mår bra.

    Kan ge andra exempel där det går mindre bra:

    Man Nr 3
    Tafatt med kvinnor, timid, tystlåten men snäll, väluppfostrad, ärlig, välutbildad och bra jobb. Från enkla hemförhållanden. Snart 40 men tror aldrig han haft sex, än mindre en relation. Ser även ganska bra ut faktiskt. Bra man men fortfarande singel. 

    Man Nr 4 
    Tafatt med kvinnor, timid, tystlåten men snäll, väluppfostrad, ärlig, välutbildad och bra jobb. Från enkla hemförhållanden. Snart 45 men tror aldrig han haft sex, än mindre en relation. Bra man men fortfarande singel. 

    Finns mängder med den typen av män som jag beskriver. Några gifter sig och får barn. Andra inte. Oftast ekonomi, arbetsförmåga samt slumpen som avgör vilka som hamnar var. 
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Fol) skrev 2023-08-19 05:46:39 följande:
    Nej, det har de i de allra flesta fall inte. Skillnaden är i stor grad slumpen eftersom de är tafatta i relationen till kvinnor. De tar inte initiativ.

    Jag ska ge fyra bra exempel från min bekantskapskrets.

    Man Nr 1
    Tafatt med kvinnor, timid, tystlåten men snäll, väluppfostrad, ärlig, lojal, arbetsam och kommer från mycket välbärgade hemförhållanden. Han hade ingen relation, inte ens sex skulle jag tro förrän 30+ då hans bästa vän och hans fru parade ihop honom med en väninna till henne. Hon var tveksam men hon som kommer från enkla hemförhållanden attraherades tveklöst av det liv som han kunde erbjuda. Slumpen, hans arbetsförmåga, hans vänner och hans föräldrar tillsammans som räddade honom. Ska tilläggas att de idag har tre barn ihop och är lyckliga.

    Men Nr 2
    Tafatt med kvinnor, timid, tystlåten men snäll, väluppfostrad, ärlig, ambitiös i karriären och välbärgad. Hade ingen relation och sannolikt inte ens sex förrän 35+ då en annan bekant till mig raggade upp honom. Slumpen, hans arbetsförmåga samt ambitioner som räddade honom. De har idag barn ihop. Halvlyckliga. Hon tycker att han är lite tråkig att leva med så det är ingen optimal matchning. Men båda har det bra och mår bra.

    Kan ge andra exempel där det går mindre bra:

    Man Nr 3
    Tafatt med kvinnor, timid, tystlåten men snäll, väluppfostrad, ärlig, välutbildad och bra jobb. Från enkla hemförhållanden. Snart 40 men tror aldrig han haft sex, än mindre en relation. Ser även ganska bra ut faktiskt. Bra man men fortfarande singel. 

    Man Nr 4 
    Tafatt med kvinnor, timid, tystlåten men snäll, väluppfostrad, ärlig, välutbildad och bra jobb. Från enkla hemförhållanden. Snart 45 men tror aldrig han haft sex, än mindre en relation. Bra man men fortfarande singel. 

    Finns mängder med den typen av män som jag beskriver. Några gifter sig och får barn. Andra inte. Oftast ekonomi, arbetsförmåga samt slumpen som avgör vilka som hamnar var. 
    Anledningen till att slumpen får så stor betydelse i de här männens utfall beror på att de inte försöker förändra att de är timida med kvinnor. 

    Om en man är initiativrik med kvinnor är risken att han förblir ofrivillig singel resten av livet i princip noll.

    Minns t.e.x. en kille. Extremt otur med det genetiska lotteriet. Såg direkt illa ut och hade social kompetens som en traktor. Men han frågade alltid tjejerna om de ville ha honom. De svarade alltid nej. Tiden gick. Han åkte till Sydostasien och hittade en fru där. Skaffade barn med henne. Om de är lyckliga eller inte har jag ingen aning om. Har inte sett honom på flera år nu.

    Sedan har vi alla andra av oss killar som var småblyga och smårädda i ungdomen men som jobbade på att ta kontakt med kvinnor. Vi hade vid den tiden sämre kvinnosyn än männen 1-4 här ovan. Men vi knullade runt och skaffade oss självförtroende och erfarenhet med kvinnor. Så gott som alla av oss är idag gifta och har barn.
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Palle) skrev 2023-08-19 08:05:11 följande:

    Jag är en av dessa, dock ej gift i nuvarande relation. 


    Men att tro så svartvitt som vissa damer i tråden är helt övertygade om är BS.

    -Om man kritiserar vissa saker hos kvinnor=misogyn=då blir du utan tjej

    -Om man aldrig kritiserar kvinnor=bra värdegrund=du kommer träffa någon

    Kvinnor kommer kritisera män ibland, skämta om män ibland. Det gör alla. Män kommer kritisera kvinnor ibland och även skämta om vissa saker. Det gör gifta som ogifta till eviga singlar. Det har inte med saken att göra om du träffar någon eller inte.

    Däremot om det finns ett osunt hat som man har svårt att hantera, då blir det problem i längden.


    Ja, men att en man har ett sådant kvinnohat har jag faktiskt aldrig sett. Det måste vara extremt sällsynt.
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Incel slem) skrev 2023-08-19 09:16:58 följande:
    Männen hatar kvinnor för att de ratas, att kvinnor vill ha samma friheter som kvinnor. män hatar inte kvinnor som begått brott mot dom, i denna tråd verkar ingen av männen som hatar kvinnor blivit utsatta för brott. Mer än *den djupa kränkning* att bli ratad.

    du ser fortfarande ingen skillnad? det är ett antal knäskålar i tråden som säger att vi accepterar manshat man inte kvinnohat. då försöker jag förklara varför VISSA kvinnor hatar VISSA män. men eftersom dessa knäskålar upprepar att vi är manshatare för att vi INTE VILL reglera dejting så får man väl förklara. Även om det är för blinda öron. 

    så vilka erfarenheter är rimliga att hata för? att man blivit utsatt för brott. Eller för att man inte lyckas dejta på egen hand? anser du att det är jämförbara scenarion?????
    Båda två är lika befängda även om man kan ha större förståelse för den som utsatts för brott. Likväl är det oerhört obildat, destruktivt och kontraproduktivt att belasta en hel grupp för vad några individer i den gruppen gör.
  • Anonym (Fol)
    Anonym (Til) skrev 2023-08-19 09:32:41 följande:
    Det är ju bara att kolla brottsstatistiken. 

    Hur ska en kvinna som går in i en relation kunna veta att hon inte råkar bli en av de 10-15 kvinnor årligen som dödas just för att de vill lämna en relation? Siffran borde vara noll, precis som den var för män 2022. Noll män dog av partnervåld då. 

    Likadant med sexualbrott, som gör att kvinnor dagligen begränsar och förväntas begränsa sina liv för att undvika att detta sker. Det är lite svårt att veta vilka män ute i gatubilden eller av dem man dejtar som är kapabla till detta. Som kvinna får man ta en del risker kring att umgås med män. I de flesta fall går det bra men det finns inga garantier på förhand. 

    Män verkar inte känna rädsla i umgänget med främmande kvinnor. 

    Kvinnohat är obegripligt då kvinnor inte utgör ett hot, manshat kan vara ren självbevarelsedrift. Eftersom det inte står skrivet i pannan vem som är farlig och inte.
    Både kvinnohat och manshat är befängt. Statistiken du skriver förändrar inte det. 
Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?