Vad tycker ni om vigselsystemet i Sverige

Jag har självklart läs huvudinlägget och tilläggskommentaren däremot inte alla dina inlägg i tråden. 

Jag undrar fortfarande hur välkomnande du tycker det är att inte låta homosexuella få gifta sig. För du förstår väl att homosexuella också kan vara troende? 

Med klassiskt troende menar du personer som är emot allas lika värde. Är det kristet tycker du? Testa att byta ut ordet enkönade par mot mörkhyade: 

Sen sa jag också att om det skulle bli verklighet att nyvigda präster måste förklara sig villiga att viga mörkhyade par skulle det troligen bli slutet för klassiskt troende präster i Svensk Kyrkan, eftersom då skulle den klassiska tron försvinna även i ANDRA TEOLOGISKA FRÅGOR, än allas lika värde. Då skulle vi klassiskt troende kristna i Sv K  inte ha någonstans att ta vägen i Sv K. Då vore vi andligt hemlösa där.

Hur tycker du att det lät? 

Att alla ska vara välkomna i kyrkan är viktigare än enskilda människors fördomar, står man inte för Jesus kärleksbudskap ska man inte jobba som präst. 

Du menar alltså att Jesus i själva verket stod för hat och intolerans? Homosex var helt accepterat på Jesus tid, det var något alla hade hört talas om och många praktiserade, kanske även Jesus själv. om du läser på om hur kristendomen utvecklat sig ser du ganska snart att den kristna traditionen som du kallar det inte är traditionell utan ändras konstant. Du skulle inte känna igen dig alls om du gick 200 år tillbaka i tiden. 

Att Svenska kyrkan inte vill tillåta att hatiska personer prästvigs har ingenting med vigselrätten att göra, de skulle tycka samma sak även om de inte hade vigselrätt. 

1)Jag vill ju att INGA  par ska vigas juridiskt i kyrkan, varken 2- eller 1-könade - som i flera andra länder i Europa. Alltså ingen skillnad alls mellan olika par. Kyrkan handlar om Jesus, om frälsning, bön , lärjungeskap och mycket mer. Det är det som är kärnverksamheten. Det är DEN jag vill ha allt fokus på i kyrkan.

2) Naturligtvis kan homosexuella vara troende, och var o en har frihet att vara medlem i ett existerande samfund, eller starta ett eget eller inte vara medlem i något alls. Det finns olika tro - också om vad som är förenligt med lärjungeskapet eller ej. Jag säger inte att det är lätt att leva som kristen. Tvärtom innebär det väl en radikal alternativ livsstil, inte  att leva som världen i övrigt lever.

3) Klassiskt troende innebär typ att man tror på Jesus som vår frälsare, att man tror på den tro som Jesus och apostlarna förkunnar, ärligt kan stämma in i apostoliska och nicenska trosbekännelserna, tror på bönen, tror på allt det som är centralt i kristen tro. osv osv. Om de präster försvinner som tror på detta blir vi klassiskt troende andligt hemlösa i Sv K.

4) Klassiskt troende präster har ingen invändning mot at viga mörkhyade. Så den situationen finns inte.

5) Alla ska vara välkomna på gudstjänsterna, men kyrkan ska inte viga juridiskt. Det ska kommun eller stat.

6) Blad greker o romare var det accepterat då Jesus var på jorden.

7) Jag tror att Jesus älskar mig, men inte att Jesus älskar allt jag gör. Snarare torr jag Gud har ett större perspektiv på vad jag gör än jag själv. Det innebär inte att Gud hatar mig, tvärtom att Gud älskar mig- så tror jag i a f.. Det tror jag gäller för andra med.

8) jag känner ingen hatisk präst. Det fungerar bar som det är att präster inte har vigseltvång. Biskoparna äger frågan om prästvigning, så det är inte säkert att de i kyrkomötet som vill ändra riktlinjerna får igenom det, men det är svårt att sia om framtiden.

Du menar alltså att Jesus i själva verket stod för hat och intolerans? Homosex var helt accepterat på Jesus tid, det var något alla hade hört talas om och många praktiserade, kanske även Jesus själv. 

När jag pratar om vigsel menar jag den religösa biten. Gay par ska alltså få samma religösa välsignelse som heterosexuella. 

Jag har inte sagt att de vägrar viga mörkhyade, det var en liknelse jag gjorde för att du skulle se hur fördomsfullt ditt resonemang är. Eftersom du är homofob ser du inte hur knasigt du resonerar men är du inte rasist kommer du se hur dumt det blir när man byter ut orden. 

Präster som inte viger homosexuella är hatiska, de har inget i kyrkan att göra. Att vara homofob är inte bättre än att vara rasist. Att säga att homosexualitet är en synd är hatiskt och fördomsfullt. Homosexualitet är något rätt och bra och lär vara något Gud själv har skapat. 

Jag är aktiv i bla Svenska Kyrkan och Katolska Kyrkan, av helt fri vilja. Det är inte pga tvångsbojor. Som den ende i familjen kom jag till tro vid 16 års ålder, och sökte mig själv till kyrkan. Det finns massor av saker man kan göra som församling, som man inte kan göra ensam. Att leva i en församlingsgemenskap är naturligt för en kristen. Nej, jag tror att utvecklingen till slut blir en annan än vad du förutsåg.

Det avgörande vad gäller en tro är absolut inte känslorna, inte om den "ger mig tröst" i livets svårigheter. Om den ska vara något värd över huvud taget måste den ha en fastare grund än så. Det enda avgörande är själva sanningsfrågan som sådan, oavsett mina känslor. Känslor är överskattade. Jag är intresserad av "hard facts". Sen skiter jag fullständigt i ceremonier. Ceremonier i sig har inget värde. Det är sannerligen inte det min kristna tro handlar om.

När jag pratar om vigsel menar jag den religösa biten. Gay par ska alltså få samma religösa välsignelse som heterosexuella. 

Jag har inte sagt att de vägrar viga mörkhyade, det var en liknelse jag gjorde för att du skulle se hur fördomsfullt ditt resonemang är. Eftersom du är homofob ser du inte hur knasigt du resonerar men är du inte rasist kommer du se hur dumt det blir när man byter ut orden. 

Präster som inte viger homosexuella är hatiska, de har inget i kyrkan att göra. Att vara homofob är inte bättre än att vara rasist. Att säga att homosexualitet är en synd är hatiskt och fördomsfullt. Homosexualitet är något rätt och bra och lär vara något Gud själv har skapat.