• Anonym (irriterad)

    Är det rimligt av arbetsförmedlingen?

    Om man har pluggat upp sina betyg och bestämt sig för att söka in till en högskoleutbildning som börjar i höst, är det då rimligt att arbetsförmedlingen tvingar en att påbörja en annan utbildning som man har 0 intresse av och som antagligen skulle leda till att man hoppar av i slutänden ändå?

    Det är ju ändå skattepengar som går till att finansiera en sån utbildning.

  • Svar på tråden Är det rimligt av arbetsförmedlingen?
  • Anonym (dollar)
    Anonym (jobbigt) skrev 2022-01-02 16:20:47 följande:
    www.tco.se/tco-bloggar/bloggare/mats-essemyr/.../

    Att något betalas med skattemedel gör det väl knappast till ett bidrag, då skulle man säga att alla som arbetar inom skattefinansierad vård bidragstagare enligt dig eller?
    Det kan man absolut argumentera för.

    Ibland används uttrycken "den närande sektorn" och "den tärande sektorn" men vi som samhälle har valt att i huvudsak skilja på de som har ett jobb (oavsett hur det finansieras) och de som inte har ett jobb och tar emot bidrag.

    Signaturen menade att A-kassa inte är bidrag för att man har betalat in a-kasseavgift men den avgiften täcker inte på långa vägar de utbetalningar som görs utan staten skjuter till medel från främst arbetsgivaravgiften.

    Och ja, arbetsgivaravgiften är i allt utom namnet en skatt på din lön som arbetsgivaren betalar in, kopplad till dig som individ och direkt relaterad till din löns storlek.
  • LadyJane
    Anonym (x2y) skrev 2022-01-02 14:00:13 följande:
    Tråkigt att de tvingar dig till en utbildning du inte vill gå, håller med om att praktik hade varit bättre.  Och att söka jobb, är just EN motprestation för att få pengar. Så vet inte vad de menar med att inte göra någonting. Du måste söka jobb aktivt och skicka in en aktivitetsrapport varje månad. 

    A kassa är heller inget bidrag, de är en försäkring som man själv måste betala in varje månad. I minst ett år. Har man dessutom arbetat innan, och ett antal ggr. Så har man betalat skatt. Kan med gott samvete "få hjälp" ekonomiskt. En del "klankar" ner bara för att känns det som. Strunta i dessa människor. Dessutom att bara "anta" att du inte betalat skatt. Och de snacket om "våra skattepengar" säger mer om deras fördomar. De går bra så länge de inte är de själva, eller man befinner sig i den situationen. I Sverige har vi en enorm avundsjuka, vad  gäller de mesta.  Då borde ni som är oroliga för era skattepengar, vara mer oroliga över de "skräp insatser" som AF eller regeringen satt in. Med privata aktörer, som får stora summor med pengar ( era skattepengar just ja) för att "hjälpa" arbetslösa. Men där de oftast inte har något krav på sig själva, med att faktiskt hjälpa den arbetslösa till ett arbete.  Vilket insatsen är till för. De saknar oftast kontakter, eller så lyckas de få "bidrags" anställning. Där staten i alla fall , betalar mesta delen av lönen. Genom skattepengar. Efter ett år, är den arbetslösa tillbaka på ruta ett igen. Borde ni inte känna likadant här? Eller är de mer ok, att de tar era skattepengar men att de oftast inte hjälper de arbetslösa få arbeten? Värt tänka på .

    Långtidsarbetslösa är oftast det av en anledning, kan vara saker som. Saknar körkort, ibland psykiska problem. Men också just att man saknar kontakter för att få ett arbete. En av de mest vanliga anställningarna i dag är "nepotism" anställningar. Att man känner någon, pappa fixar jobbet, kusinen känner chefen etc. Man är faktiskt rätt körd på arbetsmarknaden idag, utan kontakter.  De enda du kan göra, är att fortsätta söka arbeten, Vilket man måste för att få ersättning, så TS sitter inte gör ingenting i flera månader. Läs på lite om ni ska uttala er. 
    Du kan uppenbarligen mycket lite om svensk skattepolitik. Föreslår att du läser på lite om det och bidragssystemet innan du kommer med åsikter baserat på felaktiga uppfattningar.

    A-kassa räknas som bidrag och det räknas som att man inte är ekonomiskt självständig. Så länge som du tar emot bidrag så finns det krav på motprestation. (oavsett bidrag). För till syvende och sist baseras bidrag på skattemedel.
    Det räcker med att du tänker efter en enda sekund. Du betalar en dryg hundralapp i månaden till A-kasseförsäkringen. Du betalar alltså en mycket liten andel av det du får ut i A-kassa. Även du borde inse att det betyder att du lever på andras pengar? Det är andras A-kasseavgifter OCH skatter som betalar detta bidrag.

    Jag har en hel massa åsikter om systemet idag ,med sysselsättningsåtgärder men det hör faktiskt inte till trådens ämne och det är definitivt inte rätt ställe att ifrågasätta det. Det finns ett regelverk alla arbetslösa ska följa, även TS. Det är inte märkligare än så.
  • Anonym (XXX)
    LadyJane skrev 2022-01-02 21:02:36 följande:
    Du kan uppenbarligen mycket lite om svensk skattepolitik. Föreslår att du läser på lite om det och bidragssystemet innan du kommer med åsikter baserat på felaktiga uppfattningar.

    A-kassa räknas som bidrag och det räknas som att man inte är ekonomiskt självständig. Så länge som du tar emot bidrag så finns det krav på motprestation. (oavsett bidrag). För till syvende och sist baseras bidrag på skattemedel.
    Det räcker med att du tänker efter en enda sekund. Du betalar en dryg hundralapp i månaden till A-kasseförsäkringen. Du betalar alltså en mycket liten andel av det du får ut i A-kassa. Även du borde inse att det betyder att du lever på andras pengar? Det är andras A-kasseavgifter OCH skatter som betalar detta bidrag.

    Jag har en hel massa åsikter om systemet idag ,med sysselsättningsåtgärder men det hör faktiskt inte till trådens ämne och det är definitivt inte rätt ställe att ifrågasätta det. Det finns ett regelverk alla arbetslösa ska följa, även TS. Det är inte märkligare än så.
    Och följden av detta att dela på "ersättningar" och "bidrag", blir ju också att socialbidragstagare hamnar under de andra bidragstagarna i hierarkin, fastän alla lever lika mycket på samhället. De med A-kassa oftast mer, för att de får ut större belopp (såvida socialbidragstagaren inte har många barn, för då får han eller hon ut mer). 

    Den synen påverkar även Arbetsförmedlingens åtgärder för långtidsarbetslösa, tyvärr. De som har socialbidrag föses gärna ihop på egna aktiviteter, där personer med t.ex. social fobi eller Aspergers syndrom, är tvungna att tillbringa sina dagar med missbrukare och kriminella. Medan de som har A-kassa får "finare" aktiviteter tillsammans med mer utvalda och i samhället etablerade "arbets"kamrater. Så ska det inte vara heller. 
  • Cawr

    Har inte läst alla svar, men en hel del.

    Först och främst, grymt jobbat att läsa upp betyg, fokusera på utbildningen du har intresse för, det håller bäst i längden.

    Sen är det tyvärr så att du inte kan lyfta a-kassa medans du väntar på att komma in på utbildningen på det sätt du verkar vilja. Såg att du ställde en fråga i stil med vad andra skulle göra i din sits. Personligen tycker jag det är rätt enkelt. Eftersom att reglerna är som de är och att du vill agera på ett sätt som inte är kompatibelt med systemet, så får man lösa sin försörjning på annat sätt. I din situation skulle jag alltså ta ett jobb, vilket skitjobb som helst egentligen, och stå ut med det tills studierna börjar.

    Jag har varit i exakt den situationen. Blev att flippa burgare på snabbmatskedja i några månader. Men det funkade när man vet att det är temporärt.

  • LadyJane
    Anonym (XXX) skrev 2022-01-04 11:01:52 följande:
    Och följden av detta att dela på "ersättningar" och "bidrag", blir ju också att socialbidragstagare hamnar under de andra bidragstagarna i hierarkin, fastän alla lever lika mycket på samhället. De med A-kassa oftast mer, för att de får ut större belopp (såvida socialbidragstagaren inte har många barn, för då får han eller hon ut mer). 

    Den synen påverkar även Arbetsförmedlingens åtgärder för långtidsarbetslösa, tyvärr. De som har socialbidrag föses gärna ihop på egna aktiviteter, där personer med t.ex. social fobi eller Aspergers syndrom, är tvungna att tillbringa sina dagar med missbrukare och kriminella. Medan de som har A-kassa får "finare" aktiviteter tillsammans med mer utvalda och i samhället etablerade "arbets"kamrater. Så ska det inte vara heller. 
    Det handlar snarare om att de med socialbidrag har varit arbetslösa mycket längre än de med A-kassa och har blivit utförsäkrade.

    Har man varit arbetslös så himla längre krävs det helt andra åtgärder för att få tillbaka någon i arbetslivet.
  • Anonym (John)

    Ja det är rimligt att arbetsförmedlingen skickar dig på utbildning. Det för att du antagligen har en historia av att du inte jobbat på ett tag.

    Sen bestämt sig för en högskoleutbildning är ganska vagt. Då har du inte sökt och därmed inte kommit in. 

    Jag var i en på snudd på identisk sits bortsett från att jag redan hade sökt en högskoleutbildning och kommit in. Såg inga större problem i det, fick lära känna nya människor och jag fick något att göra om dagarna.

    Vad är egentligen alternativet? Att slå dank fram till att du eventuellt om möjligen kommer in på en utbildning? Vad händer om du inte kommer in? Ska du ta ytterligare ett halvår där det inte är lönt att göra något för att du då eventuellt kanske ska plugga?

  • Anonym (XXX)
    LadyJane skrev 2022-01-04 18:44:01 följande:
    Det handlar snarare om att de med socialbidrag har varit arbetslösa mycket längre än de med A-kassa och har blivit utförsäkrade.

    Har man varit arbetslös så himla längre krävs det helt andra åtgärder för att få tillbaka någon i arbetslivet.
    Det stämmer inte alls. De är inte alla som har A-kassa när de blir arbetslösa, och i så fall får de socialbidrag från första månaden. Det kan t.ex. vara studerande som tar examen ett år med dålig konjunktur, och inte har arbetat något mellan gymnasiet och universitetet, och därför inte har någon A-kassa vilande. Det kan också vara en kvinna som har varit hemma med sina barn längre än man får ha kvar A-kassan (tror att gränsen är två är), när mannen plötsligt får för sig att skiljas. Då är det soc som gäller för henne, när eventuella pengar hon fått ut i bodelningen är slut. 

    Dessutom kan jag tala om för dig, att de åtgärder där man sätter enbart socialbidragstagare tillsammans, är sämre ur det avseendet, att sannolikheten är mindre att de ska leda till jobb. Och inte tvärtom. Ofta handlar det bara om att de ska förvaras tillsammans i en lokal ett visst antal timmar varje dag. 
  • LadyJane
    Anonym (XXX) skrev 2022-01-06 07:02:58 följande:
    Det stämmer inte alls. De är inte alla som har A-kassa när de blir arbetslösa, och i så fall får de socialbidrag från första månaden. Det kan t.ex. vara studerande som tar examen ett år med dålig konjunktur, och inte har arbetat något mellan gymnasiet och universitetet, och därför inte har någon A-kassa vilande. Det kan också vara en kvinna som har varit hemma med sina barn längre än man får ha kvar A-kassan (tror att gränsen är två är), när mannen plötsligt får för sig att skiljas. Då är det soc som gäller för henne, när eventuella pengar hon fått ut i bodelningen är slut. 

    Dessutom kan jag tala om för dig, att de åtgärder där man sätter enbart socialbidragstagare tillsammans, är sämre ur det avseendet, att sannolikheten är mindre att de ska leda till jobb. Och inte tvärtom. Ofta handlar det bara om att de ska förvaras tillsammans i en lokal ett visst antal timmar varje dag. 
    Nu skrev jag utifrån ett sammanhang som du helt missade. Pröva att läsa och förstå det jag skriver.
    Alltså ta inte bara fasta på de två orden "A-kassa" respektive "socialbidrag".
    Sammanhanget var olika åtgärder, säger det dig någonting?
  • Anonym (XXX)
    LadyJane skrev 2022-01-07 00:43:45 följande:
    Nu skrev jag utifrån ett sammanhang som du helt missade. Pröva att läsa och förstå det jag skriver.
    Alltså ta inte bara fasta på de två orden "A-kassa" respektive "socialbidrag".
    Sammanhanget var olika åtgärder, säger det dig någonting?
    Va? Du skrev att de med socialbidrag varit arbetslösa mycket längre än de med A-kassa. Men det stämmer ju bara om de FÖRST har haft A-kassa, och efter mycket lång tid blivit utförsäkrade. Kan du inte bara erkänna, att du glömde de grupper som inte har någon A-kassa från början? Och då är hänvisade till soc från första månaden. 

    Jag har varit där, när jag råkade ut för just det andra scenariot i mitt exempel - att mannen plötsligt vill skiljas, och man har varit hemmamamma och har ingen A-kassa att falla tillbaka på. Det tråkiga är, att så fort folk hör att man har socialbidrag (eller försörjningsstöd som det heter numera), så är det som ett rött skynke för många. Folk tror att man knarkar, har suttit på Hinsan, har ett par omhändertagna barn placerade någonstans, kompletterar socialbidraget med svartjobb - kanske som hora - och äger ett par inavlade kamphundar som man har dresserat att anfalla kvarterets barn... (Ja, nästan i alla fall. :) )

    Just för att slippa sådana fördomar, är det mycket bättre om vi lägger ner alla SGI-baserade bidrag ( ) helt, och ger alla som inte arbetar oavsett orsak, ett bidrag som är lika stort och heter samma för alla. De som vill ha mer, kan teckna privata inkomstförsäkringar och sjukförsäkringar. Som fungerar som riktiga försäkringar, d.v.s. inga skattemedel går dit, utan medlemmarnas premier täcker alla utbetalningar från försäkringen, samt försäkringsbolagets omkostnader. Vi skulle dessutom spara massar av pengar till statskassan på det sättet!
  • Anonym (W)
    LadyJane skrev 2022-01-02 21:02:36 följande:
    Du kan uppenbarligen mycket lite om svensk skattepolitik. Föreslår att du läser på lite om det och bidragssystemet innan du kommer med åsikter baserat på felaktiga uppfattningar.

    A-kassa räknas som bidrag och det räknas som att man inte är ekonomiskt självständig. Så länge som du tar emot bidrag så finns det krav på motprestation. (oavsett bidrag). För till syvende och sist baseras bidrag på skattemedel.
    Det räcker med att du tänker efter en enda sekund. Du betalar en dryg hundralapp i månaden till A-kasseförsäkringen. Du betalar alltså en mycket liten andel av det du får ut i A-kassa. Även du borde inse att det betyder att du lever på andras pengar? Det är andras A-kasseavgifter OCH skatter som betalar detta bidrag.

    Jag har en hel massa åsikter om systemet idag ,med sysselsättningsåtgärder men det hör faktiskt inte till trådens ämne och det är definitivt inte rätt ställe att ifrågasätta det. Det finns ett regelverk alla arbetslösa ska följa, även TS. Det är inte märkligare än så.
    Man betalar sin a-kasseavgift, men man betalar även skatt varje månad man arbetar. Så att man betalar en hundralapp stämmer inte. Du säger ju emot dig själv sedan direkt i nästa mening. Då heter det att andra betalar både a-kasseavgift och skatt. Men du vill ha det till att den som får a-kassa bara betalat in sin avgift. 
  • Anonym (XXX)
    Anonym (W) skrev 2022-01-07 11:10:53 följande:
    Man betalar sin a-kasseavgift, men man betalar även skatt varje månad man arbetar. Så att man betalar en hundralapp stämmer inte. Du säger ju emot dig själv sedan direkt i nästa mening. Då heter det att andra betalar både a-kasseavgift och skatt. Men du vill ha det till att den som får a-kassa bara betalat in sin avgift. 
    Skatten går ju till socialbidragen också. Så i så fall är det precis lika icke-fult att ta emot socialbidrag, för att man har betalat skatt tidigare i livet. Och lika rätt att vägra delta i aktiviteter som Arbetsförmedlingen vill sätta en på. 
  • LadyJane
    Anonym (W) skrev 2022-01-07 11:10:53 följande:
    Man betalar sin a-kasseavgift, men man betalar även skatt varje månad man arbetar. Så att man betalar en hundralapp stämmer inte. Du säger ju emot dig själv sedan direkt i nästa mening. Då heter det att andra betalar både a-kasseavgift och skatt. Men du vill ha det till att den som får a-kassa bara betalat in sin avgift. 
    Du har verkligen inte förstått hur det hänger ihop. Jag säger inte emot mig själv, du upplever det så eftersom du inte förstår hur det fungerar.
Svar på tråden Är det rimligt av arbetsförmedlingen?