• EpicF

    Vågar ni vaccinera er mot covid?

    AndreaBD skrev 2021-08-14 18:44:13 följande:

    Det ger ett jävligt, felaktigt intryck att påstå sånt!  Det finns ingen möjlighet för t.ex. dementa människor att aktivt bestämma sig för att tacka ja ELLER nej till vaccinet. Du framställer här bara den ena sidan.

    Hur hade det varit om man inte hade vaccinerat såna människor? Och de kanske hade dött i covid för att de inte förstod vad vaccinationen handlade om. Min mamma var också dement, och hennes gode man bestämde att hon ska vaccineras. Självklart. Inget konstigt med det. Han fick ju bestämma en massa annat åt henne också. Helt vettigt. 


    Jodå, det finns en möjlighet att dementa personer kan få tacka ja eller nej. Kanske verbalt med med kroppen. Vilket många gör med ignoreras.
  • EpicF
    klyban skrev 2021-08-14 19:36:20 följande:

    Ge vaccinet egenskaper det inte har, förringar dennes effektivitet osv...., det är farliga saker för ett samhälle i en pandemi.

    Men det bästa är att vi går inte på desinformation så enkelt i Sverige.

    Grupptryck är inte och när man redan vet om att det är säkert för de allra flesta, och har en medicinska nytta som överstiger dess risker med GIGANTISKA mått.

    Sånt är viktigt att ta med sig i diskussionen.


    Också en som inte vet vad grupptryck är. Och ännu värre, inte vet att folk tycker olika. Att för dig är att den medicinska nyttan överstiger riskerna innebär inte att det är så för alla.
  • EpicF
    klyban skrev 2021-08-14 19:39:55 följande:

    DU behöver aldrig påvisa något som jag påstår, dock står vi här med NOLL påvisade.

    Och det är vad vi tar med oss här, för innan det påvisas, så står vi här med ett tomt påstående.

    Ja, det är så många som vågat sig på ta vaccinet, är något oklart på något sätt?

    Ja, vissa har förvaltare andra har närstående som tar medicinska beslut, är något oklart för dig där eftersom du upprepar samma som vi bägge sagt i flera veckor?

    Eller var argumenten slut?

     

    När ska du bestämma dig, är det frivilligt eller inte att ta vaccinen, är det inte dax att du bestämmer dig än hoppa mellan dessa två beroende på vilken dag det är?


    Vi står är med "NOLL påvisade" eftersom aldrig kan bevisa det du påstår.

    Vet du ens vad statistiken visar?
  • EpicF
    klyban skrev 2021-08-14 19:39:55 följande:

    Ja, vissa har förvaltare andra har närstående som tar medicinska beslut, är något oklart för dig där eftersom du upprepar samma som vi bägge sagt i flera veckor?

    Eller var argumenten slut?

     

    När ska du bestämma dig, är det frivilligt eller inte att ta vaccinen, är det inte dax att du bestämmer dig än hoppa mellan dessa två beroende på vilken dag det är?


    Nej, för mig är inte det oklart men jag vet vad det innebär. Du tror däremot att det innebär att de själva har gjort ett aktivt val.

    Jag har alltid sagt att det är frivilligt, eftersom det är det.
  • EpicF
    klyban skrev 2021-08-14 19:41:51 följande:

    Tack för att du berättar detta, men att du förstod så lite om att vart man anmäler för anmäla vård som gått fel.

    Men men, du är ju utbildad inom sjukvårdens område, så kanske det är för okänt för att du inte ska veta.

     

    Än istället inse hur galet tokigt det är med att 3 i familjen har tvingats på vaccin och sen inte anmäler.

    Men det är så whataboutism funkar, dra en ifrån sakligheten.

    Men gick inte bra denna gången heller för dig.


    Jag frågade dig vad en IVA-anmälan är. Inte vart man anmäler vård man menar har varit felaktigt, för det vet jag redan och har vetat längre än sig.

    Utbildad inom sjukvårdens område? Nej, jag utbildad sjuksköterska, vilket innebär att jag bla kan jobba inom sjukvård.
  • EpicF
    klyban skrev 2021-08-14 19:44:03 följande:

    Vet du inte om att det finns de som sköter vård för dessa personer, och att de tar besluten.

    Är det verkligen sant att du vet så lite om hur det går till praktiskt med människor som inte har förmågan att ta ett eget beslut om livsviktig medicinering av läkemedel.

     

    Sure man kan försöka få patienten med sig med demens, men slutet på dagen så är inte beslutet där.

    Ditt enda argument är en semantisk lek om nått du borde kunna.


    Det är jag medveten om. Men en bra förvaltare låter personen även få vara delaktiga. Även inom vården prövar man att dementa får vara delaktiga i sin egen vård.

    Du har aldrig jobbat inom demens/äldrevård ser jag...
  • EpicF
    Anonym (Moa) skrev 2021-08-14 19:50:36 följande:

    Jag skulle gissa på IVO-anmälan.


    Men klyban så vet man aldrig vad han menar. Tyvärr.
  • EpicF
    klyban skrev 2021-08-14 19:55:09 följande:

    Det är så för alla, då det är fakta för gruppen.

    Och Alvedon dödar mer människor får man vara tydlig med att ta med här och när vi pratar om risk och när vi pratar om en så GALET låg prevalens.


    Nej, det är inte så för alla.
    klyban skrev 2021-08-14 19:55:09 följande:

    Vi står här fortfarande med ditt påstående om tvingade på siffran noll.

    Jag har garanterat 10 000 000 som aktivt vågat, så vem har mest rätt, den som har 10 000 000, eller den som fortfarande står på noll påvisade.


    Mitt påstående? Vad pratar du om?

    Du påstår att statistiken visar hur många som vågat. Du har inga bevis på hur många som de fakto vågar och du visar heller ingen statistik på det (eftersom det inte finns...)

    Du vet inte ens vad statistiken visar.
    klyban skrev 2021-08-14 19:55:09 följande:

    Ja, samtidigt som ditt bästa argument sen var att man blev tvingad.

    När ska du bestämma dig?

    Är det frivilligt eller är man tvingad?

     

    Och glöm inte av att du upp tills nu inte har påvisat en enda som är tvingad, och det msåte du ta med dig när du skriver.


    Mitt bästa argument var att man blir tvingad? Återigen, vad är det du pratar om?

    Jag aldrig påstått något annat än att det är FRIVILLIGT. Det jag talar om för dig är att de som inte själva kan ta ett aktiv val, utan har andra som gör det, kan man aldrig vara söker på att de faktiskt tog det frivilligt. Det hamnar inom vården i den sk gråzonen, eftersom man de fakto "tvingar"/ger utan att att fråga och det är fullt lagligt eftersom det är i gråzonen.

    Jag personligen känner ingen som har blivit tvingad. Så jag behöver inte påvisa eller komma med exempel på det. Däremot finns det redan exempel i tråden på det, något du förkastade då de inte hade anmält. Det som faller inom en gråzon är ingen vits att anmäla då inget fel har gjorts.
  • EpicF
    klyban skrev 2021-08-14 19:56:24 följande:

    JA, man hoppas på samarbetsvillighet, men beslutet är inte den demente att ta läkemedlet.


    Som människa har ma allti egenbestämmande rätt när det gäller bla läkemedel. Även dementa. Hört talas om autonomi?
  • EpicF
    klyban skrev 2021-08-14 19:59:04 följande:

    SÅ du berättar att du inte vet  vart man anmäler vård som gått fel?

    Kanske man inte tog upp detta i introduktionskursen med om hur man anmäler sjukvård som gått fel och tex lex maria.

     

    Men jag förstår din whataboutism, du ville ju inte längre prata om.

    Men som du vet, så tas inte medicinska beslut av den demente, och det är vad vi tar med oss här.


    Jag vet fortfarande vart man anmäler vård man anses är felaktig.

    Jag frågade vad en IVA-anmälan var? Och vad denne introduktionskursen är för något?

    Inser att jag aldrig kommer att få något svar på dessa frågor.
Svar på tråden Vågar ni vaccinera er mot covid?