• Maya84

    Slöja på små barn-varför vågar inte politiker förbjuda detta?

    Otroligt fegt att inte våga sätta sig emot detta och förbjuda denna symbol på små tjejer

  • Svar på tråden Slöja på små barn-varför vågar inte politiker förbjuda detta?
  • MsFry
    Maya84 skrev 2021-03-14 00:09:24 följande:

    Nu är inte att bestämma över hur någon skall klä sig, detsamma som att inte tillåta att någon blir påtvingad en religiös symbol som hon INTE valt själv.


    Sä det är inte plagget du vill förbjuda utan snarare att föräldrar pådyvlar sina barn en religion?
  • MsFry
    Maya84 skrev 2021-03-14 00:12:56 följande:

    Så, ett förbud angående barn är inte lösningen. Så om föräldrarna vill att sin 6åring skall ha heltäckande burka?  Bara ett nät för ögonen.  Det kan man inte heller förbjuda då?


    Nu innebär ju burka en väldigt fysisk begränsning av tillvaron för ett barn, ett sådant tvång är redan olagligt. Gissar på att föräldrar som skulle tvinga på sitt barn något sådant rätt fort skulle få barnet omhändertager.
  • Maya84
    MsFry skrev 2021-03-14 00:12:52 följande:
    Att föräldrar kräver speciell behandling hjälper ju ingen lag emot. Det är redan så att de inte har någon lag som ger dem den rätten att kräva det. Personalen har alltså ingen skyldighet att leva upp till sådana krav. Insisterar föräldrarna ändå så är en kanske en anmälan till socialtjänsten på plats då föräldrarna behöver någon form av stödinsats.

    Jag pratar inte om mössor, släpp den. Jag pratar om att staten inte ska reglera klädsel. Skulle det bli ett slöjförbud hos barn så får Lisa inte heller ta på sig folkdräkt eller klä ut sig till påskkärring med sjalett knuten under hakan. Annars är det inte en rättssäker lag.

    Men du kanske inte avser själva slöjan? Utan tvånget? Där finns det redan lagar på plats som ska skydda barn.
    Exakt i vilken situation ser du Lisas tygstycke på huvudet som något som kan liknas med en religiös symbol? Vilken slags situation  kommer i närheten av ett barn med påtvingad slöja?
  • Maya84
    MsFry skrev 2021-03-14 00:14:12 följande:
    Sä det är inte plagget du vill förbjuda utan snarare att föräldrar pådyvlar sina barn en religion?
    På barn skall det förbjudas då det ikke är deras egna val, utan påtryckningar från föräldrar i tidig ålder att hon skall behandlas  på ett sätt pga att hon är flicka
  • MsFry
    Maya84 skrev 2021-03-14 00:18:53 följande:

    Exakt i vilken situation ser du Lisas tygstycke på huvudet som något som kan liknas med en religiös symbol? Vilken slags situation  kommer i närheten av ett barn med påtvingad slöja?


    Den traditionella svenska sjaletten har ett religiöst ursprung där kvinnans bara hår ses som horaktigt.

    Men du missar poängen (medvetet?): man kan inte reglera klädsel genom lagar om inte lagarna gäller alla.
  • Maya84
    MsFry skrev 2021-03-14 00:17:03 följande:
    Nu innebär ju burka en väldigt fysisk begränsning av tillvaron för ett barn, ett sådant tvång är redan olagligt. Gissar på att föräldrar som skulle tvinga på sitt barn något sådant rätt fort skulle få barnet omhändertager.
    Att Sverige svikit barn för att föräldrarna har "religiösa skäl" har ju aldrig hänt innan då man jnte vill visa sig "främlingsfientlig"?
    Könsstympning  på svenska sjukhus kan jag gissa är hyffsat fysiskt obehagligt
  • Maya84
    MsFry skrev 2021-03-14 00:29:14 följande:
    Den traditionella svenska sjaletten har ett religiöst ursprung där kvinnans bara hår ses som horaktigt.

    Men du missar poängen (medvetet?): man kan inte reglera klädsel genom lagar om inte lagarna gäller alla.
    Lagen skall gälla sexistiska religiösa symboler någon påtvingat barnet och när den kontrolleras att den alltid är på.

    Den svenska sjaletten är inte ett problem på förskolor, och om den är påtvingad skall den också förbjudas!
  • MsFry
    Maya84 skrev 2021-03-14 00:30:37 följande:

    Att Sverige svikit barn för att föräldrarna har "religiösa skäl" har ju aldrig hänt innan då man jnte vill visa sig "främlingsfientlig"?

    Könsstympning  på svenska sjukhus kan jag gissa är hyffsat fysiskt obehagligt


    Och det är olagligt. Och leder till åtgärder även om det har förekommit undantag där enskilda har varit för fega för stt ingripa så är det inte på något sätt normalt arbetssätt.

    Men har du funderat något på hur man skulle applicera en lag om slöjförbud? Rent praktiskt alltså? Som exempel: en varm och solig sommardag på förskolan, Julia och Aliyah har båda sjalett knutna runt huvudet. Båda säger att de har det för att de tycker det är fint och skönt för att inte få sol på huvudet. Men A's föräldrar är muslimer. A vägrar ta av sig sjaletten trots tillsägelser. J, med kristna förändrar, får ju ha på sig sin tygbit. Personalen känner sig osäkra, de kan ju lagen. Muslimska tjejer kan vara tvingade till att ha slöja. Man ringer A's föräldrar, som säger att de inte tvingar henne men de förstår heller inte problemet och tänker inte säga åt henne att ta av sig sjaletten, det är ju gassande sol.

    Vad ska personalen göra? Sjal är ju olagligt. Eller är det tvånget? Men inget tvång verkar ju förekomma.

    Kort sagt: Hur ska lagen appliceras? Är det en speciell sorts knytning/fäste av sjal som ska förbjudas? Hur detaljerat ska det beskrivas i lagen?

    Vad ska påföljden bli?

    Och vad är rekvisiten?
  • Sven19
    Maya84 skrev 2021-03-14 00:36:21 följande:
    Lagen skall gälla sexistiska religiösa symboler någon påtvingat barnet och när den kontrolleras att den alltid är på.

    Den svenska sjaletten är inte ett problem på förskolor, och om den är påtvingad skall den också förbjudas!
    I Frankrike är det förbud mot demonstrativ användning av religiösa dräkter och symboler. Alltså inte bara slöja

    Det handlar alltså inte om att inte få ha en vanlig mössa en kall vinterdag.

    Lagens förespråkare brukar lyfta fram flera positiva konsekvenser:


    Trots initialt motstånd har lagen kommit att bli allmänt accepterad, även bland muslimer, och den skapar relativt få problem. De allra flesta flickor som bär slöja tar helt enkelt av den i skolan.
    När skolan blir fri(are) från religiösa symboler uppstår en större jämlikhet mellan elever. Ett allmänt förbud gör tydligt för alla vad som gäller; skolor, lärare liksom enskilda flickor behöver inte själva ta ställning. Detta är särskilt positivt för yngre barn, där frågan om ?fritt val? är högst komplicerad.
    Eftersom slöjan är kopplad till en historia av förtryck av kvinnor kan förbudet underlätta flickors frigörelse.
    Förbudet kan också främja integration ? historikern Emmanuel Todd menar till exempel att motståndet mot slöjor i Frankrike har bidragit till att det är fler blandade äktenskap där än i till exempel Storbritannien och USA, eftersom slöjan blir en tydligare markering av ?vi? och ?dom?.


    www.svd.se/slojforbud-foder-fler-forbu

    Jag tycker det verkar vara jättebra. De påhittade problemen jag läser här på Familjeliv verkar inte finnas i verkligenten
  • Maya84
    MsFry skrev 2021-03-14 00:51:59 följande:
    Och det är olagligt. Och leder till åtgärder även om det har förekommit undantag där enskilda har varit för fega för stt ingripa så är det inte på något sätt normalt arbetssätt.

    Men har du funderat något på hur man skulle applicera en lag om slöjförbud? Rent praktiskt alltså? Som exempel: en varm och solig sommardag på förskolan, Julia och Aliyah har båda sjalett knutna runt huvudet. Båda säger att de har det för att de tycker det är fint och skönt för att inte få sol på huvudet. Men A's föräldrar är muslimer. A vägrar ta av sig sjaletten trots tillsägelser. J, med kristna förändrar, får ju ha på sig sin tygbit. Personalen känner sig osäkra, de kan ju lagen. Muslimska tjejer kan vara tvingade till att ha slöja. Man ringer A's föräldrar, som säger att de inte tvingar henne men de förstår heller inte problemet och tänker inte säga åt henne att ta av sig sjaletten, det är ju gassande sol.

    Vad ska personalen göra? Sjal är ju olagligt. Eller är det tvånget? Men inget tvång verkar ju förekomma.

    Kort sagt: Hur ska lagen appliceras? Är det en speciell sorts knytning/fäste av sjal som ska förbjudas? Hur detaljerat ska det beskrivas i lagen?

    Vad ska påföljden bli?

    Och vad är rekvisiten?
    Nu menade jag såklart omskärelse inte könstympning. Omskärelse är av religiösa skäl och ett övergrepp på ett barn som inte får växa upp och bestämma detta själv.
    Så, det finns inga gränser om hur mycket sverige kan svika barn.

    Slöjan på barn är påtvingat då det kommer från föraldrarna som bekraftar det och varför den skall vara på. Alla andra regler ät inte religiöst tvång
Svar på tråden Slöja på små barn-varför vågar inte politiker förbjuda detta?