Padirac

Tue 4 Jul 2023 22:05

9452 svar

Regeringens el-fiasko

Tom Araya skrev 2023-07-04 21:48:41 följande:

Det är en slutsats som fordrar att man anger en bestämd tidpunkt, vilket du inte har gjort. Jag har visat dig på tidpunkter där detta inte stämmer. Trenden visar just nu på ökad användning av fossila bränslen, även om det generellt sett minskat under 2000-talet. Med bibehållen kärnkraft hade den varit i stort sett noll. Med utbyggd kärnkraft hade den kunnat vara absolut 0 under de senaste 40 åren.

längre ned på sida du lät bli att länka til lfinns en förklaring av sifrorna du rapade upp - förklaringen är inte den du nu ger....

Det är alltså importen fpn tidigare importerade nivåer från Danmark från 2020 till 2021 som ökat med 34%

Din förlaring framstår som rena fantasier eller lögner - jag utgår från att du inte läst eller tagit till dig texten du citerade om det nu inte är kreativa alternativa sanningar du framställer

"Sedan 2015 har biogasanvändningen ökat med 145 procent, medan svensk produktion bara ökat med 17 procent under samma period. Nettoimporten av biogas till det sydvästsvenska gasnätet via Danmark ökade kraftigt 2021 till totalt nästan 2,5 TWh (+ 34 procent), att jämföra med endast + 1 procent 2020. En mindre del av importen används som fordonsgas och merparten främst i industrin och till uppvärmning."

Total biogasanvändning 2015-2021 (GWh)

Padirac

Tue 4 Jul 2023 22:08

#7802

Jag skulle naturligtvis citera detta inlägg och inte TAs felaktiga inlägg om fossilbränsleanvändning

Så allting gick skrev 2023-07-04 21:55:36 följande:

Haha du är rolig du.

Först måste man förstå vad man läser, Vi använder biogas, vi producera även biogas, men bara ökade 17% med just biogas.

Hur är det möjligt? vi ökade totalen +34% i import och totala ökningen av användandet med 145%
Vi pumpar in biogas i naturgasnätet, detta med en ökning av 17% men vi använder mer gas varav användandet ökat med 145% dvs det blir en blandning av Putins gas, där han står för helheten.

Sedan kan vi ta denna mänskliga arten med minnesförlust (socialdemokraten) Linde har förmodligen även kombinationen kunskapsbrist in blandat.
.

Utrikesministern: Har ingen direktimport

I måndagens Aktuellt fick utrikesminister Ann Linde (S) frågor om varför Sverige inte gör som Litauen och beslutar om att stoppa energiimporten på egen hand.

? Vi kan inte göra som Litauen av ett mycket enkelt skäl: vi har ingen direktimport av rysk gas till Sverige, sa hon och upprepade argumentet på en presskonferens på tisdagen.

Men SVT:s kartläggning, med hjälp av data från spårningstjänsten MarineTraffic, visar att det gick över 20 fartygstransporter med gas direkt från Ryssland till Sverige förra året. Tidigare har vi även kunnat visa hur regeringen angav felaktiga uppgifter om antalet ryska fartyg som anlöper svenska hamnar.

Vi har också begärt ut detaljerad statistik från Statistiska centralbyrån, SCB, gällande import av naturgas där Ryssland är ursprungsland. Den visar att Sverige har importerat rysk naturgas till ett värde av drygt 1,3 miljarder kronor sedan 2019.

Bara i januari i år handlar det om gasimport för 74 miljoner kronor.

Padirac skrev 2023-07-04 22:05:52 följande:

längre ned på sida du lät bli att länka til lfinns en förklaring av sifrorna du rapade upp - förklaringen är inte den du nu ger....

Det är alltså importen fpn tidigare importerade nivåer från Danmark från 2020 till 2021 som ökat med 34%

Din förlaring framstår som rena fantasier eller lögner - jag utgår från att du inte läst eller tagit till dig texten du citerade om det nu inte är kreativa alternativa sanningar du framställer

"Sedan 2015 har biogasanvändningen ökat med 145 procent, medan svensk produktion bara ökat med 17 procent under samma period. Nettoimporten av biogas till det sydvästsvenska gasnätet via Danmark ökade kraftigt 2021 till totalt nästan 2,5 TWh (+ 34 procent), att jämföra med endast + 1 procent 2020. En mindre del av importen används som fordonsgas och merparten främst i industrin och till uppvärmning."

Total biogasanvändning 2015-2021 (GWh)

Padirac

Tue 4 Jul 2023 22:32

#7804

Så allting gick skrev 2023-07-04 22:20:10 följande:

Du har ännu inte förstått, vad använder vi för gas i stamnätet från Danmark?
Har visat att det inte är enbart biogas.

-

Västsvenska naturgasnätet

Det västsvenska naturgasnätet sträcker sig från Trelleborg i söder till Stenungsund i norr. Den största delen av den naturgas som används idag kommer via rörledning från Danmark. En mindre andel biogas matas också in på nätet. Det förbrukas årligen cirka 7 till 8 TWh gas i det västsvenska naturgasnätet

Detta är en annan sak än att påstå att den ökade importen av BIOgas handlar om att det importerats naturgas..

Du måset skilja på på olika saker, ge belägg för dina påståenden - och länka till det du citerar.

Att ta upp den ökade importen av BIOgas och använda det som argument för att det importeras rysk naturgas är ju helt uppåt väggarna galet.

Padirac skrev 2023-07-04 22:05:52 följande:

längre ned på sida du lät bli att länka till finns en förklaring av sifrorna du rapade upp - förklaringen är inte den du nu ger....

Det är alltså importen från tidigare importerade nivåer från Danmark från 2020 till 2021 som ökat med 34%

Din förlaring framstår som rena fantasier eller lögner - jag utgår från att du inte läst eller tagit till dig texten du citerade om det nu inte är kreativa alternativa sanningar du framställer

"Sedan 2015 har biogasanvändningen ökat med 145 procent, medan svensk produktion bara ökat med 17 procent under samma period. Nettoimporten av biogas till det sydvästsvenska gasnätet via Danmark ökade kraftigt 2021 till totalt nästan 2,5 TWh (+ 34 procent), att jämföra med endast + 1 procent 2020. En mindre del av importen används som fordonsgas och merparten främst i industrin och till uppvärmning."

Total biogasanvändning 2015-2021 (GWh)

Ser du att det är biogasimporten som ökat... kolla på bilden och läs texten...

Du kan inte använda den texten och bilden direkt för att argumentera för en ökad rysk importerad naturgas..

Du kanske kan hitta siffror för naturgasen om du vill använda dessa som stöd för din argumentation...

Padirac

Tue 4 Jul 2023 23:23

#7807

Så allting gick skrev 2023-07-04 22:59:48 följande:

Vi kan vända på saken så du förstår.
Dansken har vindkraft, ingen kärnkraft och ingen vattenkraft, det menas inte att dansken bara använder vindkraft för sitt energibehov.
Det samma gäller med gas, dansken är inte självförsörjande på biogas, den räcker inte ens till dom själva, det menas att dom kan inte heller enbart leverera biogas till Sverige.
Bara för att du vill ha vindkraftsel i dina uttag menas inte att du kan beställa enbart el från vindkraften hem till dig, du delar elnätet med både kärnkraften o vattenkraften, man har inte separata elledningar, det samma gäller för gasen, man har bara en ledning, sedan om danskens med sin totala 25% biogas produktion pumpas ut i nätet innebär inte att den enbart går till oss, dom själva använder delar av denna biogas, sedan regleras trycket/resterande av lager och via tysken. Vi vet att den även kommer från Putins gas produktion.

Nu säger ju artikeln du citerade men underlät att länka till inte samma sak som du nu påstår.

Artikeln är mycket tydlig med att det är biogas som importerats, längre ned i artikeln -som du kanske inte läste - anges hur mycket av biogasen som görs om (i Sverige ) för att kunna föras in i gasnätet, det gasnät som du talar om som innehållande rysk naturgas.

Allvarligt mannen, läser du inte det material du länkar till? det är mycket tydligt att det du påstår är fantasier eller medvetna lögner som inte går ihop med det material du presenterar.

Om du slutar vända på sakerna så kanske du förstår materialet du citerar...

Du får hitta annat material för att stödja dina påståenden, det du försöker göra nu går inte ihop. avsett hur du vrider och vänder på de fakta du presenterat så stämmer inte dina spekulationer, lögner och fantasier.. läs det du själv citerar
..

Padirac

Tue 4 Jul 2023 23:57

#7809

Så allting gick skrev 2023-07-04 23:51:32 följande:

Artikeln får säga vad den vill, bättre du tittar vad gasnät företagen berättar. vi har västsvenska gasnätet ,Stockholms plus 5 till.

Det är bara västsvenska gasnätet som är anslutet till Danmark, Stockholm får sin gas via dessa jättefartyg med rysk fossilgas som lagt till i bl.a Nynäshamn som Ann Linde inte kunde se, men som SVT bekräftat kommer från Ryssland med leverans till bl.a SSAB och förmodligen till allt annat som behöver påfyllning av gas. med tanke på antalen jättar som kommer med ryskgas lastat.

Ok, så nu säger du att artikeln du citerade inte stödjer de påståenden du gör.. för att du pratar om annat än det du citerar
. ...det är precis det jag också sagt i ett antal inlägg nu .

Överens?

Padirac

Wed 5 Jul 2023 00:00

#7810

Så allting gick skrev 2023-07-04 23:51:32 följande:

Artikeln får säga vad den vill, bättre du tittar vad gasnät företagen berättar. vi har västsvenska gasnätet ,Stockholms plus 5 till.

Det är bara västsvenska gasnätet som är anslutet till Danmark, Stockholm får sin gas via dessa jättefartyg med rysk fossilgas som lagt till i bl.a Nynäshamn som Ann Linde inte kunde se, men som SVT bekräftat kommer från Ryssland med leverans till bl.a SSAB och förmodligen till allt annat som behöver påfyllning av gas. med tanke på antalen jättar som kommer med ryskgas lastat.

www.energigas.se/fakta-om-gas/naturgas/faq-om-naturgas/varifran-kommer-naturgas/

"Gasen i det västsvenska gasnätet består av en blandning av naturgas och biogas. Andelen varierar över tid där den handlade biogasen den senaste tiden har utgjort över 30 procent av den totala mängden gas i det västsvenska nätet. Biogasen kommer främst från Sverige och Danmark.

Vanligtvis importerar Sverige naturgas från gasfältet Tyra i danska Nordsjön. Anläggningarna kring Tyra är i nuläget nedstängda för renovering och renoveringen planeras vara klar under första kvartalet 2024. Under den perioden försörjs den västsvenska gasmarknaden av gas från kontinentala Europa. Sedan hösten 2022 försörjas Sverige även av norsk gas eftersom rörledningen Baltic Pipe från Norge till Polen tagits i bruk.

En del naturgas kommer i flytande form, LNG, via fartyg till den svenska marknaden."

Padirac

Wed 5 Jul 2023 00:06

#7811

Så allting gick skrev 2023-07-04 23:51:32 följande:

Artikeln får säga vad den vill, bättre du tittar vad gasnät företagen berättar. vi har västsvenska gasnätet ,Stockholms plus 5 till.

Det är bara västsvenska gasnätet som är anslutet till Danmark, Stockholm får sin gas via dessa jättefartyg med rysk fossilgas som lagt till i bl.a Nynäshamn som Ann Linde inte kunde se, men som SVT bekräftat kommer från Ryssland med leverans till bl.a SSAB och förmodligen till allt annat som behöver påfyllning av gas. med tanke på antalen jättar som kommer med ryskgas lastat.

Det finns gott om annat material att läsa och dela om du vill diskutera rysk fossilgasimport till Sverige, du behöver inte använda olänkat material om dansk biogas för att göra dina poänger.

Använd relevant material från källor du anger i stället så blir din argumentation både relevant och riktig.

Padirac

Wed 5 Jul 2023 00:26

#7814

Och detta har med dansk biogas att göra eller?

Så allting gick skrev 2023-07-05 00:23:19 följande:

Vad du kanske inte läst är att Turkiet nyligen öppnat gas kranen. samtidigt som vi vi vet att turken är ansluten till Putins gasledning, ett lyckat sammanträffande kanske? för Erdogan att sälja lite till EU.
.

Nyligen öppnades kranarna till det turkiska gasfältet Sakarya i Svarta havet, skriver Financial Times.

Det händer tre år efter att fältet upptäcktes och strax före presidentvalet i maj, där den nuvarande Turkiets president Recep Tayyip Erdogan är i ett tätt race mot motståndaren Kemal Kilicdaroglu.

Erdogan har därför meddelat som ett av sina vallöften att regeringen kommer att minska gasräkningarna för privatpersoner och företag i en tid då inflationen i Turkiet är över 50 procent.

Padirac

Wed 5 Jul 2023 18:21

#7822

Så allting gick skrev 2023-07-05 17:56:42 följande:

Nu kan man inte lämna ute våra största elslukare, självklart påverkar dom elpriset i landet, ser vi bara på elstödet, en halv miljard till bara SSAB.
Tar man sedan omställning till fossilfritt stål, hur mycket behöver ni? Bara hälften av all el vi producerar idag, vi alla förstår att det har effekt på elpriserna framöver.

Just nu har man kris paket för dessa elslukare, råder det brist får ni flytta produktion, annars släcker ni ner halva Sverige.

Att dessa bolag inte räknas med i fossilförbränningen är ett under, det är Svenska bolag på Svensk mark. Dom tar de mest underliga beslut, vi har beställt kol från Australien, japp det är en jätte order, hangarfartygen kommer få åka skytteltrafik till andra sidan jorden och tillbaka, dessa släpper ut enorma mängder miljöskadliga ännen o koldioxid, räknas dessa utsläpp med , Nej det gör det inte, det ser inte bra ut i statistiken. kort man döljer detta medvetet.

Om de får elstöd så betyder det att de köper el från elproducenter.

De får inte elstöd för att de köper och använder kol till stålproduktion. Vet du förresten vilka grundämnen som används för olika stålsorter? Vet du hur tillverkningsprocessen ser ut och vilka anläggningar som används för tillverknimgsprocesserna.

El är inte ett av grundämnena i stål

Skälet till att kol för ståltillverkning inte räknas in i elproduktionen torde vara lika uppenbar som självklar.

Du pratar som vanligt om annat när du blivit tagen med brallorna nere

Padirac

Wed 5 Jul 2023 19:01

#7825

Så allting gick skrev 2023-07-05 18:42:17 följande:

Självklart köper dom elen, dom är inga egna elproducenter, dom förhandlar långa avtal med olika avtalslängder, i regel mycket långa sådana.
SSAB svara själv att stödet är välkommet, vi kanske inte behöver pengarna just nu, men vi kommer få högre elpriser framöver och då kommer pengarna till användning. utöver det andra skattesatser på el dom köper, dvs mycket förmånliga skatteklasser, vi har bara ett gäng elproducenter, dessa leverera både till oss och dessa företag.

Nu är det inte bara kol, man köper även stora mängder gas från Putin. putin är mycket nöjd med Svenska stålproduktionen.

Så du medger nu att du pratar om stårproduktion och inte elproduktion med fossila bränslen.

Bra att du är tydlig med att du själv förstått att du halkar runt bland on topic och off topic.

Om jag förstått rätt vill ståltillverkarna ha en snabb utbyggnad av elproduktionen, och det snabbaste är vindkraft.

Det är möjligt att öka effektiviteten av kärnkraftverken genom att använda den termiska effekten till väte produktion, det görs så vitt jag förstår inte idag,, istället värms havet upp . Vid Barsebäck till den grad att der påverkade fiskbestånd och marint liv.

Kanske kommer de nya kärnkraftverken att utnyttja den termiska effekten också, det skulle kunna minska elförbrukningen och frigöra el till annat än värme.

Det finns mycket som kan göras för att möta den förväntade ökade elförbrukningen.

Regeringens el-fiasko

INNEHÅLL