Inlägg från: klyban |Visa alla inlägg
  • klyban

    Regeringens el-fiasko

    Padirac skrev 2022-08-16 16:52:25 följande:
    Och du tror att det är möjligt att dessa av dig tänkta medlemmar har konspierarat med Putin och resten av världen för att sänka den svenska levnadsstandarden?  

    Det är inte ens långsökt smile2.gif

    haha 

    Inte i agendan där konspirationen är alla och att ALLT är Regeringens fel ALLTID.


     


    Undra varför de inbillar sig tro att projicera bort deras egna rysskontakter på MP av alla partier
    Samtidigt som SD åkte flitigt på bjudresor till Krim betalda av Kreml.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Friger skrev 2022-08-16 20:58:14 följande:
    Putins krig snabbade bara upp det som ändå var på väg. Bara att läsa Svenska Kraftnäts balansrapporter. Det kommer dessutom bli värre om några år. Detta är förutspått sedan en längre tid.

    Att ha stabil och tillförlitlig kraftförsörjning är ett nationellt säkerhetsintresse. Vad händer om strömmen försvinner i landet under en 20-års-vinter? Kaos, död och elände är vad som händer.

    Då går det inte att balansera på gränsen till kollaps under en normalvinter år efter år. Då är det hängslen och livrem som gäller.

    Nope, putin förändrade allt med detta krig med en knäppning med fingret, i övrigt hade vi bra koll på detta innan även om vi pressade uppåt.


     


    Vad man gör är diskutera detaljerad sakpolitik än ljuga och säga Sverige har dyrast el i världen och sen visar det sig vi har en av de billigaste.


    Börja med att sluta med felaktiga påståenden, så kanske vi kommer fram till något.
    Som tex att det är idiotiskt att bygga annat än generations 4 kärnkraftverk.
    Eller den allra mest svåraste av alla för extrem högern och att alla elproducerande sätt är bra och elproduktion kostar pengar verkar vara en av de tuffare sak att greppa för dessa, då deras agenda står i vägen.


     


    Ja, sen har du all desinformation som följer, KillBill och Padirac sköter mycket av detta och informerar om vad som är fakta.
    Det enda som sker, det är att ni skiter i fakta som berättar något annat än ALLT ÄR REGERINGENS FEL, för det är den enda grundparametern som finns i ämnet har jag lärt mig, elen verkar man var helt ointresserad av och med tanke på all desinformation och fabuleringar som följer.

    Och saken är IGEN, putin ändrade det över en natt och har INGEN med regeringen och göra alls.
    Dock har man fått utmaningar som Regering har och fixa, och hur partier som aldrig diskuterar detaljerad sakpolitik ska lösa det, det ska bli extremt intressant.


     


    Och står man och inbillar sig inte putin ändrade sig allt, hur ska dessa kunna sakligt komma fram till lösa något och missa en så uppenbara.
    Hade inte ni pratat såpass mycket nonsens och vägrat ta in fakta, så kanske vi kunde haft en mogen diskussion i hur lösa detta mer permanent och där fossilbränslen blir utfasande i andra änden.
    Men det vet vi erat element vägrar att göra, och där ställer jag mig frågan om de ens bryr sig om elproduktion och med tanke på allt som är fel och hur lite man vill prata om fakta.


     


    Och jag vet redan att samma fakta som getts ska ignoreras bort av de osakliga , för snart kommer samma påstående igen med samma uteslutande av fakta.
    Och man inser att det inte ens handlar om el utan om politisk agenda och narrativ.


     


    Och det som är komiskt vi är så kassa i Sverige och "regering", men ändå nästan bäst i Europa.


    Det berättar det är något allvarligt fel i eran argumentation som inte vill ta med det och då blir det desinformation mycket som ni skriver och det kan du fixa dina egen om du vill och vara mer saklig och med fakta bakom sig.(Men sett du inte är intresserad av den sakligheten med en fakta grund.)


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    KillBill skrev 2022-08-17 07:47:46 följande:
    www.tidningenangermanland.se/2022-08-17/vill-...

    Där har dom en svår nöt att knäcka, men jag antar de gör som alltid och kompartmentaliserar den diskussionen och vägrar låta den ena vara med på andra och vice versa.
    Hade dom tänkt mer på sakpolitik än talepunkter och extrem populism, så kanske hade löst något korrekt.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Friger skrev 2022-08-17 11:22:32 följande:
    Det går att ladda hem Svenska kraftnäts balansrapporter tillbaka i tiden. Senaste två vintrarna så har nätet varit på upphällningen. Året innan så var det tvärt om ett enormt överskott av el pga väldigt mild och snörik vinter och blåsig vår.

    Putin hade inte startat sitt krig då. Putin är bara en utlösande faktor. Annars hade faktorn kommit ändå varit en kall vinter eller någon annan händelse. Nätet är sårbart pga en ansvarslös politik.

    I övrigt är det idioti att göra sig beroende av en sådan som Putin... Faran med att göra sig beroende av honom var knappast okänd. Det var ju bråk om saken.

    Vilket bra försvar, andra har varit lika dumma eller ännu dummare. Bäst att försätta med samma dåliga strategi.

    När du gjort fel. Börja göra rätt. Men så sker inte. Därför behöver vi byta regering.

    Det är inte gen 4 som ska byggas. Vi måste bygga med teknik som finns färdig för att det ska gå fort.

    Vintrar har alltid varit ett problem, därför har man skrivit avtal med vissa tunga industrier om elstopp vintertid.
    Detta är många många decennier gammalt.


    Men ja, putin är orsaken, varför ska vi låtsas om att det inte är så?


     


    Och fakta är att Sverige inte alls har den dyraste elen i Europa, utan mot den billigaste.
    osv..., du har en hel del med KilBIll och Padirac som du struntat i den faktan du fått där.


    Det är extremt oklokt att bygga annat än generations 4 verk och SPECIELLT om extremhögern får som de vill och allt ska vara kärnkraftverk och fossilbränslen.


     


    Sen har du havererade argument som om de före, de före har gjort det som krävts och det har visat sig göra elen i Sverige till en av de billigaste i Europa.
    Men jag vet, agendan och narrativet är ALLT är regeringens fel, så då får inte viss fakta få existera har jag lärt mig.
    Ta tom som protestera mot kriget påverkan på elen, och som argument inte fick vara med, med så tydlig fakta så går det inte duka ifrån ett det kriget och dess effekter.
    Den som ratar fakta för en agenda, den berättar inget.
    Och vad mer tydligt är det i denna tråd och med tanke på den faktaförnekande som ni är ett par som står för, och sen fabuleringarna som följer.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Friger skrev 2022-08-17 12:52:30 följande:
    Vad folk betalar är det som räknas... Eller kan du låta bli att betala delar av din elräkning? Eller är det skattebetalarna som står för den?

    Sydvästlänken kostade ca 16.000kr/meter, en skarvsladd i sammanhanget. Tack vare att vi lagt ner kraftproduktion nära konsumenterna och flyttat produktionen långt bort så har nätpriserna skenat. Där har du din bluff.

    Källa på att Frankrike subventionerar elen?

    Det är för övrigt inte en tävling om vem som misslyckats mest... Svenska regeringen har misslyckats helt med energipolitiken tack vare att de genomfört din politik. Nu kommer både miljö och ekonomi få lida av konsekvenserna.

    Vet du så lite om ämnet att du inte ens vet att FR subventioner på elen?


    Den enda som misslyckas är den som tror den kan fäkta bort fastställd fakta med äldre uppgifter.


    Friger skrev 2022-08-17 13:49:27 följande:
    Jo, under 2022 har vi också haft subventioner och mer lär väl komma. Men de fanns inte i statistiken från 2021 som jag bifogade. Där finns subventioner med som en negativ skattesats. Se Nederländerna.

    I din statistik så har du bara spotpriset. Placerar du kraftverken hundratals mil bort från konsumenten så överföringskostnaden inte en oviktig faktor...

    Spotpriset är dessutom kraftigt missvisande då Södra Sverige har mycket högre priser än Norra Sverige. Högst upp är ju elen nästan gratis i sammanhanget. En klen tröst för skåningarna. Men det drar ner snittet som du redovisar.

    Priserna som ges är nu i närtid, varför prata om före när allt ändrade sig?
    Undrar för då deltar du inte längre i ämnet.


    Dock tycker jag det är skitroligt att vissa argument som vägrades släppas, som att Sverige har de värsta elpriserna i Europa, och sen visar det sig vi har en av de lägsta.
    Det berättar att vår elmarknad är ovanligt bra rustad mot andras, men såklart det kan Regeringen aldrig ta kred för bara de borgerliga, och resten av problemen är ALLTID Regeringens fel har jag insett, även när borgerliga gjort ändringar av elmarknaden så är det S fel.


    Sen en riktigt komisk sak också, det är att el får bara komma ifrån kärnkraftverk elelr fossilbränslen, precis som det har betydelse när du laddar mobilen


    Anders 386 skrev 2022-08-17 15:29:12 följande:
    Problemet är att vi har en marknadsekonomi. Det finns inget utrymme för långsiktig planering av elproduktion så länge det inte går att tjäna pengar på kort sikt.

    De elpriser vi har haft dom senaste åren har gjort det helt ointressant att investera i ny elproduktion. Både vindkraft och kärnkraft har helt enkelt varit ointressant för investerare, det är mer lönsamt att öppna nya köp-palats för konsumtionsvaror eller padelhallar än att bygga elproduktion.
    Nu ser vi resultatet - inget politiskt parti har haft makt att hantera det annorlunda. Det är helt enkelt bara ett utslag av hur marknaden och den fria konkurrensen fungerar. 
    Dessutom sitter det småpåvar i kommunerna som motarbetar ny vindkraftsproduktion - samtidigt som vi måste elda olja. Helt ofattbart!! (Norrköping och liberalerna är ett skräckexempel.)

    Det hade inte varit nån skillnad vilken regering vi än hade haft, resultatet hade blivit detsamma.

    Och sen i nyproduktion, så är det direkt idiotiskt att bygga annat än generations 4 kärnkraftverk.


    Och speciellt för de som tycker att kärnkraftverk är enda vägen att gå, så är det tom än mer idiotiskt och pga av de andra är för effektiva och ger för mycket avfall.
    Men såna här saker vill inte en populist höra, då det berättar just att det är idiotiskt och ta en sådan tillfällig och dålig lösning.


    Men och andra sidan, detta är element som inte är intresserad av en saklighet för att lösa en fråga i sin helhet, utan det är bara populismen som är det intressanta och det hör man när man går på djupet och när det fäktas med irrelevans och nonsens.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2022-08-18 16:34:57 följande:
    Nej, du får själv söka dessa bland mina inlägg. Sannolikt framgår det av den utläsbara rubriken i länken.
    SÅ inga krav då, bra då vet alla.
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    nattuw skrev 2022-08-18 17:59:55 följande:
    Om elen inte räcker till tvingas vi ransonera elen. Det är inte teori utan fakta.

    Samma sak gäller övriga resurser. Det spelar inte heller någon roll hur eller varför det uppstår en resursbrist. Om det blir en brist så finns det inte längre tillräckligt med resurser för att tillgodose efterfrågan. Det oavsett om vi pratar halvledare, vatten, olja eller el.

    Inget nytt under himlen, utan detta har förkommit decennier om det ens räcker.
    Och hur man skrivit avtal med företag som stänger ned sin produktion vid elbrist.


     


    Och självklart när putin ändrat allt, så blir situationen en annan.
    Men vad som är intressant och se i andra änden, det är i jämförelsen med Europa, så är vi väldigt bra rustade i den jämförelsen.


    Det berättar man tagit höjd, det som ändrat mycket före putin, det är serverhallarna som slukar gigantiska mängder med el och dessa är ett problem som bör adresseras också.
    Ja, om ni nu ens är intresserad av frågan alls och inte bara ALLT är regeringens fel som vanligt.


     


    Men såklart det är agenda att ALLTID allt är Regeringenfel, och har nått gått bra, så är det tyst som graven.
    Som tex COVID-19 hanteringen som allt var regeringens fel och att vi hamnade tredje sist i överdödligheten i Europa.
    Men vi andra vi vet att regeringen hade inget med COVID-19 och göra nästa, då det var FHM som skötte frågan.
    Och sen den tystnaden om denna succén som sen följde.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2022-08-19 01:23:46 följande:
    Just nu körs Karlshamns oljekraftverk sedan drygt en vecka tillbaka.
    Kraftverket är uppdelat i två block som kan köras var för sig eller tillsammans. Oljeförbrukningen är 70 000 liter per timme och block, alltså 140 000 liter per timme om båda blocken körs.
    Den totala effekten är 662 MW, vilket kan jämföras med Forsmarks tre reaktorer på 984, 1120 respektive 1167 MW, totalt 3271 MW fossilfri el.

    Skälet till att Karlshamns kraftverk körs är att det just nu blåser för lite för att vindkraftverken ska kunna producera och att man från politiskt håll valt att lägga ner kärnkraft i förtid istället för att bygga ut den.
    Att försöka hävda att regeringens energipolitik inte lett till mer CO2-utsläpp och dyrare el-produktion är löjeväckande verklighetsfrånvänd förnekelse.

    Under 2021 förbrukades den största mängden olja i verket sedan 2010, 2800 ton olja, vilket ger utsläpp på 90 000 ton CO2.

    Oljekraftverket i Karlshamn är i bruk | Placera (avanza.se)

    Hur mycket olja förbrukar karlshamnsverket? - Svaren

    Rekord i oljeeldning på Karlshamnsverket: Det behövs (nyteknik.se)

    Jaha, du bryr väl dig ändå inte om klimatet och vad som orsakar denna nu?
    Så detta måste väl vara bra då?


    Eller är det bara dåligt när en Regering som denna och att ALLTID det är Regeringens fel.


    Och man får också påpeka att detta verk går igång pga planerade stopp.
    Du vet den här sakligheten som berättar varför saker sker, och igen så vet jag ni är helt ointresserad av denna, för ALLTID allt är Regeringens fel har vi lärt oss.(Utom på bra saker, då låtsas man om att det är sämst ändå.)


    Tom Araya skrev 2022-08-19 09:58:02 följande:
    Japp!

    Passar på att stryka under och feta viktig text.

    Exakt planerade stopp som kräver tillfälliga åtgärder.
    Vad är ditt argument för nått?
    Någon frågeställning?
    Undrar då det är kliniskt rent ifrån dessa och är det medvetet?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Flash Gordon skrev 2022-08-19 13:54:08 följande:
    Utan avbrutet arbete år 2014 hade Vattenfall i dagsläget varit på gång att ansluta Ringhals 5 och Ringhals 6 till elnätet. Men S/MP-regeringen ville annorlunda.

    Mer desinformation ser jag, SÄPO hade rätt om alla desinformation.


     


    Och det finns ingen ursäkt du skriver desinformation och när du fått fakta, vilket betyder då att detta handlar inte ens om el, utan om ALLT är Regeringens fel.


    Och blir SD regerande, så kommer vi få sen reda på att SD regeringen ALDRIG NÅGONSIN KAN ELLER NÅGONSIN KOMMER GÖRA FEL.
    Och du kommer argumentera med fakta som Padirac och KillBill ger idag, det är så man vet det är illa ställt och när ditt gamla inte längre gäller.

    Och precis alla vet jag kommer få rätt om detta sker med SD-regering, även du.


     


    Kan du inte försöka få ett rätt om elen, där du sakligt tittat igenom allt och man inte glömmer av småsaker som putins krig som ändrade allt.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Padirac skrev 2022-08-19 14:25:33 följande:
    Nä, andra halvan/slutet av 2020-talet kunde R5 och R6 ha kunnat anslutas till elnätet.

    Nu ansåg ju ägarna att elen var för billig för att satsa på kärnkraft trots att tillstånfd fanns för att bygga nya reaktorer.

    Marknaden behöver mer el, mer billig el, men marknaden behöver också en prisnivå som gör att det finns fler typer av elpoduktion som är marknadsmässigt intressanta.

    Varför sjunker priset till en nivå som gör investering i ny elproduktion med kärnkraft ointressant?

    Hur fungerar marknaden?  - ja, förutom att den inte fungerat så bra för elproduktion i europa då.

    Hmm, detta pratar dom om ofta, och frihet på marknaden.
    Men inte alltid visar det sig nu, för nu är ALLT Regeringens fel, men nope det är det inte alls.
    Utan vi vet att vi står oss mycket bra i jämförelsen med Europa.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko