• Anonym (-)

    Ska "anpassningar på arbetsplatsen" för en "svag" anställd göra att andra drabbas negativt och få dra extra lass?

    Finns på min arbetsplats anställda med uppenbara psykiska problem. Depressionstecken, ångesttecken, rädd för att prova nya saker, på gränsen att bli utbränd. Chefen anpassar arbetet för den här personen så att hen behöver göra minimalt utöver det absolut nödvändiga. T.ex. behöver personen inte introducera ny personal, studenter, ta på sig uppdrag/ansvar med mera. Förstår arbetsgivarens välvilja här, och arbetsgivaren har ett ansvar att anpassa arbetsplatsen, förebygga ohälsa osv. MEN det leder ju till att annan personal på arbetsplatsen får sjukt mycket att göra, t.ex. ta dubbla studenter, dubbla ansvarsområden.. Kan det verkligen behöva vara så? Att en/ett fåtals behov ska styra och sabba för alla andra? 

  • Svar på tråden Ska "anpassningar på arbetsplatsen" för en "svag" anställd göra att andra drabbas negativt och få dra extra lass?
  • Ester69
    Anonvm skrev 2020-11-18 22:45:24 följande:

    Har du några teorier kring varför det har blivit så?

    Har du några tankar om det är en negativ eller positiv förändring? Om du resonerar ur lite olika perspektiv?


    Jag tror den ökade automatiseringen gör det svårt att ha ackord, robotar har ju oftast "bara" 100% hastighet och det gör väl produktionen mer jämn i takt. Sen tror jag ackord kan sätta kvaliteten på spel. Även att vi inte hade ackord på gjuteri så ville en del köra flest detaljer och oftast vart det alldeles för mycket skrot som bearbetningen fick slänga.

    Men jag har absolut ingen erfarenhet av ackord så jag kan inte yttra mig
  • Ester69
    Anonvm skrev 2020-11-18 22:45:24 följande:

    Har du några teorier kring varför det har blivit så?

    Har du några tankar om det är en negativ eller positiv förändring? Om du resonerar ur lite olika perspektiv?


    Jag tror den ökade automatiseringen gör det svårt att ha ackord, robotar har ju oftast "bara" 100% hastighet och det gör väl produktionen mer jämn i takt. Sen tror jag ackord kan sätta kvaliteten på spel. Även att vi inte hade ackord på gjuteri så ville en del köra flest detaljer och oftast vart det alldeles för mycket skrot som bearbetningen fick slänga.

    Men jag har absolut ingen erfarenhet av ackord så jag kan inte yttra mig
  • Anonvm
    Ester69 skrev 2020-11-19 00:11:48 följande:
    Jag tror den ökade automatiseringen gör det svårt att ha ackord, robotar har ju oftast "bara" 100% hastighet och det gör väl produktionen mer jämn i takt. Sen tror jag ackord kan sätta kvaliteten på spel. Även att vi inte hade ackord på gjuteri så ville en del köra flest detaljer och oftast vart det alldeles för mycket skrot som bearbetningen fick slänga.

    Men jag har absolut ingen erfarenhet av ackord så jag kan inte yttra mig
    Automatiseringen av industrin har säkert en roll i det hela, men min egen erfarenhet säger mig att det inte är avgörande för produktionstakten...

    De delar av produktionen som är automatiserade håller ju precis som du säger sin stadiga takt, det går inte att påverka.
    Utmaningen som olika individer lyckas olika bra med är ju att "mata" denna med råmaterial i ena änden, och ta hand om den färdiga produkten i andra änden.
    Lyckas man få till ett bra flyt genom ett bra samarbete så löper produktionen på oavbrytet o det ger ett högt genomsnitt över hela passet. 
    Det som jag menar på händer när det går sämre är att arbetslaget tvingas då o då stanna eller dra ner på farten eftersom någon uppgift inte hinner med. Det blir då stopp med jämna mellanrum för att "jobba ikapp" där det felat o det resulterar i att genomsnittet faller som en gråsten.... Ingen kedja är som bekant starkare än den svagaste länken.

    Jag tycker detta gått väl OT i denna tråd nu o jag ber om ursäkt, utvecklar dock detta i någon mer lämplig tråd....
  • Jemp
    Anonvm skrev 2020-11-18 21:23:12 följande:

    Kanske det är.

    Mina egna erfarenheter genom min egen arbetsgivare säger mig att den tiden är förbi, "det är nya tider nu" brukar den nyutexaminerade 27åriga "HR-chefen" som anställdes för några år sen säga....

    Vi hade en sorts ackord tidigare kan man säga, vi brukade få gå hem för dagen de dagar som vi gjort klart en order o det inte fanns mer för oss att göra den dagen... Nu tvingas vi ansöka om kompensationsledigt eller gå o sätta oss i lunchrummet o vänta ut resterande arbetstiden.

    OM det inte är praktiskt möjligt att dela upp det som andra ligger efter med förstås, då ska jag utöver att först ha gjort mitt eget jobb även göra hälften av det som någon annan har kvar för dagen, enbart pga av att h*n inte klarar av att hålla tempo.

    Ni kan föreställa er vilka slitningar, splittringar och grupperingar detta leder till? Ni kan föreställa er vilken mysig stämning det är i lunchrummet?


    Jag har inte jobbat inom industrin men det är väl inte ety dugg konstigt att man jobbar den tid man är schemalagd och får betalt för, och omfördelar uppgifter utifrån tid? Så har jag alltid jobbat vare sig det gällt telefon, restaurang eller jobb med krav på hög utbildning.
  • Anonvm
    Jemp skrev 2020-11-19 18:18:16 följande:
    Jag har inte jobbat inom industrin men det är väl inte ety dugg konstigt att man jobbar den tid man är schemalagd och får betalt för, och omfördelar uppgifter utifrån tid? Så har jag alltid jobbat vare sig det gällt telefon, restaurang eller jobb med krav på hög utbildning.
    Vi resonerar ur en annan vinkel...

    Säg att det förväntas att man tillverkar 100 enheter på ett arbetspass, någon som har svårt för arbetsuppgiften kämpar på så gott h*n kan, men lyckas bara göra 75st... De flesta anser då att det är helt ok, sålänge det upplevs som att h*n engagerat sig o gjort sitt bästa...

    Men om någon som är väldigt rutinerad och har väldigt lätt för just denna arbetsuppgift gjort de 100 straxt efter lunch? Vad händer då?
    Ska h*n bara knega på tills arbetstiden är slut o göra kanske 150?
    Är det i så fall helt orimligt att anta att arbetsgivaren är mycket nöjd över att ha denna individ arbetande åt sig? Kanske så pass nöjd att man vill ge något extra till denne för att visa sin uppskattning och säkerställa att h*n inte söker sig någon annans stanns?

    När man nu inte tillåts betala individuella löner... Varför inte bara låta denna starkare arbetare gå hem när han är färdig? Han har ju då redan gjort sitt dagsverke?
  • Jemp
    Anonvm skrev 2020-11-19 19:27:49 följande:

    Vi resonerar ur en annan vinkel...

    Säg att det förväntas att man tillverkar 100 enheter på ett arbetspass, någon som har svårt för arbetsuppgiften kämpar på så gott h*n kan, men lyckas bara göra 75st... De flesta anser då att det är helt ok, sålänge det upplevs som att h*n engagerat sig o gjort sitt bästa...

    Men om någon som är väldigt rutinerad och har väldigt lätt för just denna arbetsuppgift gjort de 100 straxt efter lunch? Vad händer då?

    Ska h*n bara knega på tills arbetstiden är slut o göra kanske 150?

    Är det i så fall helt orimligt att anta att arbetsgivaren är mycket nöjd över att ha denna individ arbetande åt sig? Kanske så pass nöjd att man vill ge något extra till denne för att visa sin uppskattning och säkerställa att h*n inte söker sig någon annans stanns?

    När man nu inte tillåts betala individuella löner... Varför inte bara låta denna starkare arbetare gå hem när han är färdig? Han har ju då redan gjort sitt dagsverke?


    Nej, för dagsverket på de flesta arbetsplatser är 8h, inte 100 saker.

    Däremot uppskattning ja. Möjlighet till individuell lön känns ju definitivt som en fördel.
  • Jemp
    Jemp skrev 2020-11-19 19:32:27 följande:

    Nej, för dagsverket på de flesta arbetsplatser är 8h, inte 100 saker.

    Däremot uppskattning ja. Möjlighet till individuell lön känns ju definitivt som en fördel.


    Eller åtminstone lön efter erfarenhet och ev prestation.
  • Anonym (inget val)
    Jemp skrev 2020-11-19 19:32:27 följande:

    Nej, för dagsverket på de flesta arbetsplatser är 8h, inte 100 saker.

    Däremot uppskattning ja. Möjlighet till individuell lön känns ju definitivt som en fördel.


    Jag vet inte varför men inom industrin verkar det väldigt vanligt med kollektivavtal som inte tillåter induviduell lönesättning. Och det antar jag är fackförbunden som av någon avdelning jag inte kan förstå har jobbat fram
  • Anonym (kille)

    Jep, har du mental ohälsa, utbränd inga armar eller ben, eller är döende, har du som absolut mest 12 månader att bli frisk. 

    Du kan ju alltid säga ifrån, byta jobb ect. För en arbetsgivare kommer att fortsätta skyffla över på dig tills hela skutan rämnar. De skiter i dig som anställd. Du ska bara jobba.

  • Anonvm
    Jemp skrev 2020-11-19 19:32:27 följande:
    Nej, för dagsverket på de flesta arbetsplatser är 8h, inte 100 saker.
    Det är ju precis detta grundresonemang som ställer till det.

    Arbetsgivarna måste "låtsas" som att det egentligen inte spelar nån roll hur du presterar, det viktiga är att du kommer i tid o gör dina timmar....

    Efter 20+år som knegare inom industrin så är jag ur-less på detta, för mig känns det som att hela hela systemet är upplaggt för att skydda alla som fullständigt skiter i att prestera på jobbet, o tvinga alla som tar i det där lilla extra för att få vardagen att rulla på att kompensera för de slöa.
    Anonym (inget val) skrev 2020-11-19 19:36:40 följande:
    Jag vet inte varför men inom industrin verkar det väldigt vanligt med kollektivavtal som inte tillåter induviduell lönesättning. Och det antar jag är fackförbunden som av någon avdelning jag inte kan förstå har jobbat fram
    Det är pga att det ur ett socialistisk perspektiv anses orättvist, ingen ska tjäna mer än någon annan, samma för alla...

  • Anonym (inget val)
    Anonvm skrev 2020-11-19 20:01:20 följande:
    Det är ju precis detta grundresonemang som ställer till det.

    Arbetsgivarna måste "låtsas" som att det egentligen inte spelar nån roll hur du presterar, det viktiga är att du kommer i tid o gör dina timmar....

    Efter 20+år som knegare inom industrin så är jag ur-less på detta, för mig känns det som att hela hela systemet är upplaggt för att skydda alla som fullständigt skiter i att prestera på jobbet, o tvinga alla som tar i det där lilla extra för att få vardagen att rulla på att kompensera för de slöa.
    Anonym (inget val) skrev 2020-11-19 19:36:40 följande:
    Jag vet inte varför men inom industrin verkar det väldigt vanligt med kollektivavtal som inte tillåter induviduell lönesättning. Och det antar jag är fackförbunden som av någon avdelning jag inte kan förstå har jobbat fram
    Det är pga att det ur ett socialistisk perspektiv anses orättvist, ingen ska tjäna mer än någon annan, samma för alla...

    Är väl för lite socialistisk för att förstå dett antar jag. På min arbetsplats skapar dett garanterat enbart missnöje. Förut fanns ett "bonussystem". Beroende på vissa kriterier gicj det att få upp lönen typ en tusenlapp. Men inte längre tyvärr
  • Jemp
    Anonvm skrev 2020-11-19 20:01:20 följande:

    Det är ju precis detta grundresonemang som ställer till det.

    Arbetsgivarna måste "låtsas" som att det egentligen inte spelar nån roll hur du presterar, det viktiga är att du kommer i tid o gör dina timmar....

    Efter 20+år som knegare inom industrin så är jag ur-less på detta, för mig känns det som att hela hela systemet är upplaggt för att skydda alla som fullständigt skiter i att prestera på jobbet, o tvinga alla som tar i det där lilla extra för att få vardagen att rulla på att kompensera för de slöa.Det är pga att det ur ett socialistisk perspektiv anses orättvist, ingen ska tjäna mer än någon annan, samma för alla...


    Du har ju lön per tid och inte per st så då blir ju det den logiska slutsatsen?

    Med jobb som inte tar slut så blir det ju jobb under hela arbetsdagen- är du effektiv gjorde arbetsgivaren en bra rekrytering. Men som sagt, klart man vill att det ska märkas på ett eller annat sätt.

    För min del ser jag en stor skillnad mellan de som pga mående behöver få extra anpassningar och de som maskar. Däremot är det inte lönt att sträva efter rättvist eller jämföra.
  • Anonym (inget val)
    Jemp skrev 2020-11-19 20:28:15 följande:
    Du har ju lön per tid och inte per st så då blir ju det den logiska slutsatsen?

    Med jobb som inte tar slut så blir det ju jobb under hela arbetsdagen- är du effektiv gjorde arbetsgivaren en bra rekrytering. Men som sagt, klart man vill att det ska märkas på ett eller annat sätt.

    För min del ser jag en stor skillnad mellan de som pga mående behöver få extra anpassningar och de som maskar. Däremot är det inte lönt att sträva efter rättvist eller jämföra.

    Absolut stor skillnad mellan dem som behöver få anpassningar.
    Men vill påpeka att man på många arbetsplatser där man får betalt per tid faktiskt också har induviduell lönesättning.


    Jag är glad och nöjd ändå, jag väljer själv vilken branch jag arbetar i och får helt enkelt finna mig i de totalt orubbara lönerna, men hade naturligtvis uppskattat om det inte var så

Svar på tråden Ska "anpassningar på arbetsplatsen" för en "svag" anställd göra att andra drabbas negativt och få dra extra lass?