Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

Kontentan jag nu gör, det är att ingen hybris, ingen självcentrering, inga grodor är sagda om Vietnam och att COVID-19 inte heller där är ett luftburet virus enligt läkarvetenskapens kriterier i hur en patogen smittar.

Kontentan blev att ditt svar och personangrepp emot Tegnell , är att inget av din kritik hade en saklig grund.
Det är vad jag tar med mig av en person som börjar prata om annat än försvar sin kritik som saklig om Vietnam och att Tegnell förklarar för oss att inte heller Vietnams mutation är en luftburen variant enligt läkarvetenskapens kriterier som avgår hur en patogen smittas.
Och det mest komiska av allt, det är att det är fundamentala skillnader mellan en luftburen smitta och en droppsmitta och den försöker ni låtsas bort med semantik som bara berättar att man inget vet om patogener och hur de smittar och hur det klassas.
Simpelt faktiskt.

Om du ska hävda någon inte förstår en sak, så fungerar aldrig semantik, utan bara fakta, forskning och saklighet med en röd tråd för uppnå konsensus.
Och den saknas av dig nu, med övertydlighet också!!!

Anonym (man) skrev 2021-06-01 18:01:44 följande:

Tack, har tyvärr inget vin hemma så jag får fira med en corona istället 

Noterar att du inte vill diskutera det du svarar på och ämne, är ämnet så ointressant?
Undrar lite pga de felen som du ger och vad det beror på att du attackerar Tegnell personligen, men utelämna all saklighet om varför.

Dock har vi konstaterat att det var inget om Vietnam, därmed så är den delen av inläggen obsoleta pga kritiken var osaklig och tålde inte granskning.

Jo, förresten, glömde säga, det Tegnells äger att det är inget luftburet virus i Vietnam.
Det har inget med någon ignorans att göra, utan med fakta som återges korrekt.(dvs det som du har misslyckats med till 100% genom prata om annat i hopp ingen skulle märka, vi alla har nu märkt detta nu!)

Det beror på, en del är åsikter som snuddar ämnet, men vad åsikter har med läkarvetenskap som är styrkt sedan evigheter sedan vet jag inte.
Och när det kommer till luftburen smitta enligt läkarvetenskapen på patogener, den är fastställd sena MYCKET LÄNGE SEDAN.
Och Tegnell är korrekt tills man klassar om COVID-19 ifrån dropp till luftburen smitta enligt hur patogener smittas.
Det är viktigt att berätta när folk börjar prata om annat och när man adresserar en specifik sak som COVID-19 patogenens sätt och smitta enligt läkarvetenskapen.
Ingen semantik i världen kan ändra det, och det är där fakta, forskning och saklighet med en röd tråd för uppnå konsensus kommer in.
Då den berättar att alla som påstår att COVID-19 är ett luftburet virus inte förstår sig på det dom diskuterar och patogeners sätt och smitta och vad de kallas.

Din svartvita fråga, vad ska den leda till, för det handlar inget om Vietnam och faktumet COVID-19 fortfarande är en droppsmitta?

Vad är din poäng att lyfta det?
Undrar då du väljer prata om annat, och vad fakta, forskning och saklighet med en röd tråd för uppnå konsensus är, ja, det är ju självförklarande.
För det var det betyder att ni kan inte prata om annat om ni vill komma fram till nått, och även det är självförklarande efter alla påståenden om den Svenska flockimmuniteten fast än ingen ens någonsin har existerat.

Jag väntar fortfarande på svar, så jag kan vara dig vad du undrar om vad fatka, forskning och saklighet med en röd tråd är och för uppnå konsensus.
låter som du vill medvetet missförstå och prata om annat.
Du vet det aldrig kommer ske med mig, om du vill spara tid.

Bra, för COVID-19 är inte än omklassat till ett luftburet virus enligt patogeners sätt och spridas enligt läkarvetenskapen.

Ingen behöver vara expert för upprepa att COVID-19 inte är ett luftburet patogen enligt läkarvetenskapen.
Det är vad man kallar för fakta, och inget av oss här har skapt detta epitetet om hur patogener smittar.
Men det visste du redan, så kan inte varit det du avsåg.

Så kan du utveckla vad du ville ha sagt?
För det är höjt i ett dunkel nu, och COVID-19 är fortfarande klassat som en droppsmitta och INTE en luftburen patogen enligt läkarvetenskapen.

Vi vet inte ens det, då forskningen är som en solfjäder och berättar inte ens i närheten att så är det.
Ja, vi vet att där vi tvingas på varandra så finnes rekommendationen, hur effektiv den är vet ingen.
Men om det är en positiv effekt, så är den så liten att den inte ens går statistiskt säkerställa.

Sverige har yttrande frihet, så varför skulle Johan korrigeras?, så varför skulle Johan tystas?
För oss andra räcker det med att veta att Johan inte är en talesperson för FHM, och varför du tror dig ändra det vet ingen.

För fakta änven då är at Johan är ingen talesperson för FHM, hur kan du missat?=

Undrar det pga vi även berättat detta mer  än en gång, men ändå står vi här med desinformation om Johan talar för FHM.
Det vet ju alla att så inte är fallet, utom, du verkar det som.
Så vad ska denna desinformation ge oss, samma som alla andra du ger oss?

Lite komiskt att vi nu är tillbaka och ska förklara vad en förutsättningslös diskussion är.
Lustigt nog så tar man orden bokstavligen när det passar en, utan att bry sig om vad de faktiskt diskuterar, för det verkar de ointresserade av.

Det är ju inte heller första gången de försöker ignorera att man faktiskt har diskussioner om saker som inte ens är aktuella.
Det är ju vad en sådan diskussion är och syftet är att titta i alla vrår, även om det inte finns något att hitta några svar i dessa hörnen.

Finner det sjukt intressant att man inte förstår den och efter alla de gånger du förklarat detta för ABC OCH andra.
Men som jag resonerar, glömmer de av saker så upprepar man dom tills det sitter.
För facit upp tills nu är ju också den lilla saken att ingen flockimmunitet har använts ens.

Man tycker sån fakta efter såpass lång tid borde sitta, men sen sitter du och jag och förklara en gång till vad den förutsättningslös diskussion är och på vårt eget sätt.
Och ändå står vi sen där med att man påstår att Sverige har nått med flockimmunitet och göra.(Här brukar man ofta dra upp faktumet att flockimmunitet stoppar en pandemi, men vad det har med saken och göra är det ingen som vet ens, vi har ju ändå ingen flockimmunitet strategi och aldrig haft, sånt är värt och notera i deras osaklighet.)

Vem har sagt att man inte får kritisera Tegnell?
För blir rätt fundersam, då det är den osakliga kritiken som är nonsens vi pratar om oftast.
Du vet flockimmunitet och att vi skulle ha ministerstyre i Sverige, det vet vi alla inte existerar ens.
Och ändå har vi lagt hundratals sidor med denna osakliga kritiken och att den inte bara är lite fel, utan helt korrekt.

Vi vet docka redan att FHM har lyckats bra bättre än många andra.
Se lista som berättar att vi ligger i botten på den och av de som hade samma initiala smitta som Sverige, de har lyckats så mycket sämre.
verdödligheten i Europa 2020                                     
Skillnaden i antal dödsfall under 2020 jämfört med ett genomsnitt för åren 2016-2019 i respektive land.          
                                        

Det intressanta är att vi ser samma på flera listor, vilket styrker Sveriges strategi har varit för alla i Sverige, och inte bara de med virus.
Varför är såna här fakta för er så svårt att ta in?
Det känns som man springer rätt in i en agenda och med tanke på oviljan av att vara saklig.
Vill du vara saklig så var det, för om du inte preciserar dig vad som du anser är fel och har grund för det, så kommer alltid samma inlägg tillbaka oavsett vem du svarar.

Anonym (man) skrev 2021-06-02 10:45:47 följande:

Preventivt agerande existerar inte i FoHM världsbild, de är 100% reaktiva. Man väntar tills smittan fått rejält fotfäste innan man går ut med en ny "rekommendation" som är valfri att följa och så tycker man att man gjort sitt.

Det påminner om ledningen på mitt jobb, man ritar en powerpoint och drar några streck, sen tror man att det är klart 

Man tar inte beslut utan underlag som stödjer beslutets grund, utan det så går inte beslut tas.

Och om FHM agerat på var sån här, så hade vi haft nedstängning varje år och enbart för dessa varningar kommer var år.
Detta är nått FHM har berättat, hur kan du ha missat det menar du?

Men lärt mig att man inte vill komma ihåg dessa varningar som FHM var år tar in.

Och det som är allra mest komiskt, det är att FHM har berättat en massa saker som måste göra politiskt för patogener som detta, men inget parti tagit det till lagförslag.
Vad vi däremot sett är försämringar, och de ser vi KD och M står för och är en DIREKT orsak till att vissa delar går dåligt.

Vi får se hur de agerar KD och M när det är dax att uppgradera det dom tog bort.
Men tydligen är det regeringens fel, men det vet vi redan det inte är.
Allt är regeringens fel har man lärt oss, sen saknas sakligheten och komma ihåg att vi inget ministerstyre har.

Padirac skrev 2021-06-02 13:27:33 följande:

Kanske är dialogen i mailen som expressenartiklen hänvisar till bevis för att flockimmunitet är strategin - men den enda som sagt någonting som påminner om att på riktigt överväga detta är ju Finlands Mika Salminen i så  fall - det skulle ju bespara gamlingarna 10% av smittan enligt deras modeller de kört för att ta reda på om flockimmunitet är en väg framåt.

 

"Salminen svarar Anders Tegnell efter någon minut: ?Det har vi också tänkt på. Men under tiden kommer barnen ändå att sprida infektionen...?. 

Salminen skriver vidare att THL har kört en modell med just detta scenario som estimerar att ?åldringarnas attack rate? minskar med ?kanske 10 procent?."

Om det ska dras stora växlar på en öppen dialog där olika aletrnativ undersöks så ser jag att Mika Salminen är den stora flockimmunitetsförespråkaren i så fall 

Det hela är naturligtvis inget annat än dumheter..  för ett år sedan var hela världen full av meddelanden om att platta ut kurvan då alla trodde att smittsamheten var betydligt mer linjär än den sedan visade sig vara..

Undrar hur det sen låter när det blir uppenbart att det även blir ett tredje år pandemi, är det regeringens fel också tro.

Dock tycker jag det är intressant att ABC så ofta kommer in och berättar att h*n inte har en susning vad ett förutsättningslöst samtal/diskussion är.
Och sen de S J U K T    G A L N A  slutsatserna man gör av detta och att det samtalet skulle betyda att man skulle ha en flockimmunitet.

Och detta til tros att man om och om och om igen, om och om och om igen, om och om och om igen, om och om och om igen, om och om och om igen och igen igen igen igen OCH IGEN berättar vilken startegi det är.

Och vet du vem som stod längst fram där, det var de som inte ens bor i Sverige och inte verkar förstå nått som sker här längre.

Och sen när de vet om att det inte existerar, så fortsätter dom mala samma fel som innan.

Och vid den punkten har de slutat diskutera och kör på desinformation, som de tror ingen kan se.

Detta till tros att man berättar det för dom.

Din "kompis" ABC kan jag inte ens påminna dig hur många gånger du har förklarat vad verkligheten är, och sen bara för att få ett nytt inlägg som ignorerar den samma.
Det är precis som den användaren inte har förmåga ta in fakta, det lite komiska var när h*n postade länkar till ställen vi redan vet h*n bara läst rubrik på, det är lite komiskt och sen när du presenterar hela artikeln.
Och suprise var gång, det är inte rätt återgivet och allt som oftast så utelämnas information för skapa en poäng som inte ens existerar.
Jag får känslan ofta att de inte är här för diskutera, utan bara förstöra diskussionen med saker som vi redan vet är fel.

Jag blir bara så förundrad över att en del diskuterar ett ämne med sådan frenesi och upprymdhet, och sen är fakta och saklighet helt borta.
Det berättar för mig de är inte här för diskutera nått sakligt, eller ens bryr sig om den diskussionen.
Och detta i ett ämne där saklighet är det viktigaste som finns ofta.

Ta den om att COVID-19 skulle vara ett luftburen patogen enligt läkarvetenskapen, det är klart och tydligt definierat och ändå så tror de att semantik gör COVID-19 till en luftburen patogen.
Jag blir faktiskt rätt rädd för människor som aldrig klarar av att ta in fakta, det måste vara jobbigt intellektuellt och ha dom svårigheterna.(Och med tanke på de fel som följer.)

Vi pratar alltid om läkarvetenskapens definition om hur en patogen smittar!
Det borde varit uppenbart efter tusentals upprepningar om luftburen patogen och som COVID-19 INTE är klassad som.

Och nu kommer det tokiga, detta vet du redan om och ändå skriver du detta
What gives?

Dock vet vi om idag att smittan var här innan vi ens visste den var här.
Och fick en hand tilldelat oss som störa delar av EU.
Hur kan man glömma detta efter så många upprepningar, det är extremt udda och konstigt den saken är klar.
Då det är inga nya uppgifter, vi kom också fram till man hade fall som berättade tidigt Dec.
Men troligtvis var smittan här redan i Nov.

Och den smittspårning man startade upp, den var mycket effekt ska man tillägga, då IT-strainen fick inte fäste.

Och sen vad det faktumet då att vi hade FR/GB/USA variant, och den var redan här på bred front.

Detta är rätt udda av dig, då du aldrig glömmer saker i vanliga fall, men nu för argumentet skull så glömde du av detta.
What gives?
Undrar då det är udda att selektivt glömma av viktig fakta om COVID-19.
Om man ger kritik, så går det inte glömma av saker, för om man gör så säger man inget efter den punkten.

Detta är fakta som man vill ltåsas bort och göra Sverige UNIKT.

Men det rolgia i sammanhanget och berätta, det är att du låg vi på 8:e plats i hela VÄRLDEN.

Och sen kjom FHM med sina saker och vi sjönk som en sten i dödligheten i EU.

Och här msåte man ockås ivsa överdödligheten och hur väl vi lyckas mot övriga EU som hade samma initiala smitta som oss.

Jämföra med de som inte hade, ja, då berättar man att man är ointresserad av fakta och är man det så säger man inget längre.

Men vi fick upprepa det en 138:e gång OCKSÅ, och nått säger mig att man får påminna om denna fakta säkerligen hundratals gånger till.
Då en del har en agenda och där får inte viss fakta förekomma av någon udda anledning.

Den lättförstådda Tegnell pratar som en LÄKARE, det betyder att man aldrig säger nått som inte går att bevisa och om det vi pratar om nu.
För jag anar att risken är att vi börjar prata om annat och där förutsättningslösa samtal och spekulationer kommer på tapet istället.

Det som har skett är att vi gått ifrån den hand vi blev tilldelad oss av smittan och en topplacering i världen(8:e tror jag det var den  högsta placering vi haft.), till att vara 33:e i världen och en av de länderna som klarat sig allra bäst och som hade samma/liknande hand tilldelat sig av smittan.
Det berättar att de extremt tragiska konsekvenserna är mindre i Sverige och bör vara för vårt arbete och tänka på hela samhället än bara de med virus.

Och allt man behöver göra är att lyfta blicken och titta.
Överdödligheten i Europa 2020                                     
Skillnaden i antal dödsfall under 2020 jämfört med ett genomsnitt för åren 2016-2019 i respektive land.          
                                        

Det vet vi ju också och att man tryckte tillbaka IT-strainen en hel del, sen visade det sig att smittspridningen var redan omfattande nog att smittspårning inte längre funkade och man gick över till dagens strategi, som då är att man tänker på alla i samhället och inte bara de med virus.

Pope är en som aldrig glömmer, så rätt udda att h*n glömt detta, udda då det är avhandlat ett hundratals gånger före idag.

Även verkar det som på vissa här att Sverige är det enda landet på jorden som är drabbat av en pandemi och att vi därför är sämst i världen.
Men bevisligen är vi inte det, men det vill inte dessa prata om, rätt udda faktiskt.
Och vad de vill ha sagt med det vet jag inte, då osaklighet inte berättar nått.

Intressant att du har missat det är en pandemi i världen, och att vi är mer förskonade ifrån denna genom ett gediget arbete, och det arbetet berättas genom att vi sjunker ned åt i dödligheten mestadels.

För de som bara kommer ihåg vissa fakta ifrån ett år sedan, så låg vi 8:e i världen, vad ligger vi nu
Men ja, det finns mycket man msåte göra, men idag kan vi bara krasst inse att KD och M har avvecklat en hel del saker som hade varit bra nu i pandemin.
Så man får lite objektivet när man kritiserar, så man inte glömmer av viktiga saker.

Men så länge man inte vill diskutera nya hållbara lösningar, så finner jag inget argument i att ropa att vi har ett fiasko i Sverige.

För det visar vi klart att vi inte är fiaskot i kassen, utan vi har MINST 33st före oss, sen har vi länder som Tanzania som tror någon går på att de inte har COVID-19 i landet, samtidigt som deras president dött av COVID-19.

Där bör säkerligen 10-20-30-40-50 länder gå förbi oss också, vilket igen berättar en tydlig sak i sammanhanget.
Är det bra, nej, men det är inte heller att vifta bort 15000 döda, för det är att lägga orden i munnen och då är det bara du som säger och ingen annan.
Med andra ord, det är ingen som går på diskussionstekniker som lägga orden i munnen på sin meningsfrände.
Och varför man berättar man inga argument har, det är lite intressant att iakttaga.

En politisk pajkastning?
Eller är den saklig, kan bli komiskt när politisk agenda ska sätta takten.

Men att fel begåtts är självklart, och det tar man lärdom av.
Det är ju trots allt länge sedan vi hade pandemi, och när KD och M plockat bort en del saker kring pandemi och vaccin.

Så var man redan där dömd att misslyckas, men och andra sidan strunta helt i pandemin och åka till Turkiet för dela ut flygblad och skolka ifrån pandemikrisövningen i Riksdagen
Där har vi en föredetting vi inte behöver lyssna på mer i COVID-19 och inte heller gjort.