Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

I presentationen sammanfattar CK sin rapport, i rapporten hänvisar CP till den underlgatsrapport/studie som jag länkat till, i den rapporten/studien står det att författarna ser tre olika möjliga scenarion och gör bedömingen och håller för troligt att också de strains som inte hittats i alp-ländernas sekvenseringa av virusen troligen kommer från alpländerna och att de inte studerat andra resemönster.

Resonemanget CK för om smittspridningen bygger på detta grundantagande som underlagsrapporten anser vara mer trolig - men andra inte ser att det finns belägg för som gör det mer troligt.  Jag ser inte att det i underlagsrapporten redovisas varför det ena anses vara mer troligt än det andra, på vilka grunder och vilka data troligheten bedöms.

Baserat på vilka grunder menar du att Sverige främst skall jämföras med grannländerna?

Geografi
Geografisk närhet
Kultur och kulturella likheter
Ekonomi och ekonomiska likheter
Socioekonomi socioekonomiska likheter
Regering, Förvaltning, organisation, lagar och myndigehter
Smittskyddsåtgärder
Det faktum att CK skriver att smitta spreds _från Sverige _till grannländerna....
(Politiskt styre under andra världskriget..)

Utan att redogöra för på vilka grunder du menar att resultaten skall jämföras med främst grannländerna är det svårt att hitta de argument och premissser du vill föra fram.

Det hela ser mer ut som att du vill göra en normativ jämförelse utan annan grund än att det är länder som ligger bredvid varandra på kartan? 

kanske jämför du med det socioekonomiska område du känner till och befinner dig i? Jag vet inte, men i frågo om Sverige kan det sägas att

Det finns gott om flergenerationsboenden och trånga boenden 

BNP vet jag inte om det har med saken att göra, jämför med albaninen kanske eller förklara och visa hur BNP påverkat smittspridningen och dödligheten nedåt. Få tursiter kommer till Sverige, kanske fler till Norge och färre till Finland?... samband hur tänker du?

Det finns många inom just omsorgen där smittan spred bland äldre oc sårbara som står utanför trygghetssystemen och ersättning vid sjukdom - tyvärr.

Det är ju de som inte kunnat abeta från hemmet och levt i trånga miljöer so smittats.. återigen. vilken socioekonomisk grupp och område tar du som riktmärke för spridningen?

Det finns i Sverige ingen enskild kultur som omfattar det du beskriver, kanske var det så långt före 70talet, Sverige har varit ett land fullt av kramande i 10-tals år och det finns stora grupper av människor i Sverige som har jättestora släktkalas - inte det att närmaste familjen består av 20-25 personer utan det handlar om betydligt många gånger fler personer.  Men visst lydigheten bland befolkningen gjorde att varken influensa eller vinterkräksjuka mm spreds  - och ändå spreds en löpeld av coronavisuset..

Covid-19 kunde från början inte behandlas med den höga och speciliserade nivån av sjukvård Sverige har, tvärt om behövdes en återgång till klassisk inläggning med övervakning och symptombehandling, så som sjukvården såg ut före 70-talets inledning av strukturomvandling av sjukvprden. Titta på antalet sjukbäddar som finns i de olika länderna.

Tyskland är också ett grannland, och de har många fler sjukbäddar per befolkning.

Jag uppfattar att en hel del av de saker du tar upp sakanr relevans men framför allt att de saker du tar up pär exempel på just saker som ökat smittspridning och dödstal, inte minskat smittspridning och dödstal.

Sorgligt men sant.
 

 

 

Jaha, ändå har kritikerna i tråden fört fram kritik mot att befolkningen inte följt råden och varit väldigt mobila med fjällresor och annat - för att inte tala om alpresorna.... - och kritik mot att gränser inte varit stängda i Sverige...

Jag får inte ihop kritiken med påståenden som ska underbygga kritiken. Det är inte bara tidsspasticitet utan nu också direkt motsägningar i sak.

Jag har svårt att tro att det är antalet angränande grannländer som spelat roll, Belgien har tex 5 grannländer, Italien har kanske 12 grannländer.. UK har 4?  

Det är en märklig fixering vid nationer och deras gränser - eller du har kanske en förklaring till hur detta spelar roll

Albaninen har förresten 5 angränsande grannländer, Sverige har 9  angränsande grannländer, Tjeckien har 4, Norge har 4-5-6? Österrike 7

Det är stor skillnad i fråga om nängd och tidig initial smitta, det är stor skillad i fråga om trångboddhet och generationsboende, det är stor skillnad i fråga om vård och omsorg, trygghetssystem som smittskyddets organisation och sjukpenning, det är stor skillnad i fråga om beredskapslagar och beredskapslager, det är stor skillnad i fråga om befolkningstäthet, det är också skillnad mellan tex Sverige och Finland i fråga om hur många sociala kontakter människor har, material om just detta finns i tråden. 

Varför vill du lyfta fram mobiltet mellan länder/över landsgränser  är det något magiskt med landsgränser och nationer eller är det omfattningen av olika sociala nät du vill lyfta fram?

Om du tittar på en karta och ser villka förbindelser som finns så ser du 9 länder. Alla har inte direkta vägförbindelser, men det är ju inte frågan om det finns landgränser eller vägförbindelser eller hur många grannländer det fnns utan vilka trafikströmmar som finns.

Vill du att jag ska räkna upp Sveriges alla grannländer?

De som är medlemmar i den andra kyrkan tror å andra sidan att alla smitta kom med alpresenärerna efter att våra grannländer infört strikta åtgärder - dessutom tror de att Sverige låtsats som att hela Sverige är ett stort villaområde där folk inte kramas eller träffar familj, vänner och bekanta annat än undantagsvis och i små sällskap, vidare tror det att Tegnell styr FoHM och vårdgivare och att FoHM styr regeringen, att FoHm inte har anslutna experter eller kunskapsutbyte eller kompetens, vidare vet de inte hur förvaltning och ansvar fördelas i Sverige, lagar har de ingen som helt uppfattning om i fråga hur de påverkar myndigheter och organisatiobners verksamhet.

Det de i den andra kyrkan inte tror på är det CK skriver i sin rapport om när smittan kom in, vilka brister som finns och fanns i samhällets organisation och möjlighet att skydda befolkningen.

Men de senaste exegetiska fynden i den andra kyrkan tro gör gällande att det är antalet grannländer som spelar roll för spridningen.

Kritikerkyrkans liturgi är lika makaber som vilken sekteristisk ceremoni som helst

Så det ät direktflyg till Kina, internationella finansiella centra och organisationer befolkningens rörlighet mellan tätbefolkande områden i Europa, hälsningar med handskakningar och kindpussar, generationsboenden, demografi, umgängesvanor - och så Tegnell och FoHM på andra sidan som åstadkommit en stor smittspriding.

Det är enligt min uppfattning ett titta med ett cyklop på verkligheten

google


goggle - det finns andra märken och tillverkare


cyklop - även här finns det andra mörken och tillverkare

Landgränser:
Norge
Finland

Havsgränser:
Estland
Lettland

Litauen
Ryssland(Kalininggrad)
Polen
Tyskland
Danmark

Det blev visst 10 länder då jag räknade in Kalinigrad - men det finns så vitt jag vet inget trafikflöde mellan Sverige och den ryska exklaven