• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • FDFMGA
    Anonym (realist) skrev 2021-03-06 11:54:43 följande:
    Nu blev det en del stavfel och omkastade bokstäver för att jag skrev hastigt men det är intressant att du gör den kopplingen.

    Det säger ganska mycket om dig och var du står, socialist, nationalist och flaggviftare som du är.
    Nja, du får så vackert finna dig i att flaggan inte är exklusiv för de bruna och/eller nationalister.

    Viftar med flaggan gör jag emellertid inte, har du möjligen problem att hålla datorn eller mobilen stilla. Testa att placera apparaten på bordet så kan du förhoppningsvis konstatera att min flagga är mycket stillsamGlad

    Socialist och nationalist är jag inte - men jag tycker du är jätteduktig som lärt dig orden{#emotions_dlg.flower}


  • FDFMGA
    klyban skrev 2021-03-06 14:08:17 följande:

    Verkar som att stoppa huvudet i sanden är Stockholmspolitikers försvar till den inkompetens de uppvisar inför vaccineringen.
    www.aftonbladet.se/ledare/a/R9oonr/att-svenonius-sumpar-vaccinet-ar-katastrof


    Men gôtt de får sparken när de går före kön chefer och den som nyss blev sparkad för just detta.
    Undrar varför Svenonius fick idén ifrån att ge vård till folk som inte är i samma behov av den som våra äldre i samhället.
    För den idén var inte det allra minsta genomtänkt.


    www.expressen.se/kronikorer/alex-schulman/var-tur-att-stalla-krav-ge-de-aldre-sitt-vaccin/
  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-03-07 00:28:20 följande:
    www.expressen.se/kronikorer/alex-schulman/var.../

    En härlig illustration av han på en helt otroligt skeende som sker i Stockholm.
    Även är de rädda att hamna i intervjuer, vilket också antyder de vet att de gör fel.
    Verkar som äldre saknar betydelse i Stockholm.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (realist) skrev 2021-03-07 11:57:03 följande:
    Personalen orkar inte intensivvårdsplatser stänger. I Region Jönköping har man tvingats  dra ner på iva-platserna eftersom de som jobbar där inte klarar mer

    sverigesradio.se/artikel/personalen-orkar-int...

    Skyldiga, Anders Tegnell och Stefan Löfven. AvgåKräks

    Ja, det är ansträngde att jobba med detta arbete och finns det ens någon som ens motsätter sig det?


     


    En sak vet vi dock, FHM har inget sådant operativt arbete och inte heller har vi ett ministerstyre.
    Dock har vi lyckats bra mot andra länder i EU/UK.


    För att få lite perspektiv så ska vi ge hur det ser i Europa med överdödligheten och källor ifrån bland annat Eurostat, SCB.
    Överdödligheten i Europa 2020                                     
    Skillnaden i antal dödsfall under 2020 jämfört med ett genomsnitt för åren 2016-2019 i respektive land:
    .
    .
    .
    22: Sverige, 7,6%   ser du hur långt ned vi är? undrar då det berättar vi faktiskt lyckats väldigt bra efter den initiala hand vi fick oss tilldelat av COVID19.
    Med det perspektivet så tittar vi tillbaka på ditt inlägg och inser en sak att verkligheten berättar en helt annan sak än din desinformation.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • AndreaBD
    Anonym (realist) skrev 2021-03-06 07:44:49 följande:

    Coronaförnekarna och Tengellisterna verkar ah hittat ur tråden oc hut på gatan.

    Usch!

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/R9omdx/nu-drabbas-sverige-av-konspirations-pandemin


    Försöker du på allvar bunta ihop dessa Q-Anon-anhängare, konspirationsteoretiker och nynazister med dem här i tråden som försöker hålla debatten lite sakligt? 

    Självklart tycker jag sämre om dessa som demonstrerar än om "gnällspikarna" i tråden. 
  • Anonym (Fasanen)
    klyban skrev 2021-03-07 12:02:08 följande:

    Ja, det är ansträngde att jobba med detta arbete och finns det ens någon som ens motsätter sig det?


     


    En sak vet vi dock, FHM har inget sådant operativt arbete och inte heller har vi ett ministerstyre.
    Dock har vi lyckats bra mot andra länder i EU/UK.


    För att få lite perspektiv så ska vi ge hur det ser i Europa med överdödligheten och källor ifrån bland annat Eurostat, SCB.
    Överdödligheten i Europa 2020                                     
    Skillnaden i antal dödsfall under 2020 jämfört med ett genomsnitt för åren 2016-2019 i respektive land:
    .
    .
    .
    22: Sverige, 7,6%   ser du hur långt ned vi är? undrar då det berättar vi faktiskt lyckats väldigt bra efter den initiala hand vi fick oss tilldelat av COVID19.
    Med det perspektivet så tittar vi tillbaka på ditt inlägg och inser en sak att verkligheten berättar en helt annan sak än din desinformation.


    Väldigt bra? Vilket hån mot alla som dött! 

    Sverige har nästan flest singelhushåll i hela världen, och är väldigt glesbefolkat jämfört med andra Europeiska länder. Dessutom har vi en av världens bäst sjukvård.

    Sverige borde ju minst ligga under 2 % som Norge och Danmark och Finland med såna väldigt bra förutsättningar som vi haft.
  • Padirac
    Anonym (Fasanen) skrev 2021-03-07 12:23:34 följande:
    Väldigt bra? Vilket hån mot alla som dött! 

    Sverige har nästan flest singelhushåll i hela världen, och är väldigt glesbefolkat jämfört med andra Europeiska länder. Dessutom har vi en av världens bäst sjukvård.

    Sverige borde ju minst ligga under 2 % som Norge och Danmark och Finland med såna väldigt bra förutsättningar som vi haft.
    Betyder en större andel singelhushåll att människor lever mer fler eller färre sociala kontakter - jämför med undersöknigen som visade att människor i Finland har ett mindre omfattande socialt kontaktnät än människor i Sverige.

    Glesbefolkat? Var då? I de Svenska städerna där smittan sprids som mest? Eller i trångbodda lägenheter?  Var menar du det är glesbefolkat och hur menar du att denna genomsnittliga befolknings(o)täthet spelar roll för smittspridning?

    Svensk sjukvård har styrkor och den har svagheter. Många 10-tals år av vetenskaplig utveckling och sturikturrationalsiering har gett högkvalitativ vård, men den typ av vård som krävts för covid-sjuka som till viss del handlar om inläggning på sal med övervakning och lindring av symptom då medicin saknas - i betydelsen inte ens existerar  - har rationaliserats bort för länge sedan. Sverige har inte många sjukvårdsbäddar. Lägg till det den sjukdom som covid ger de sårbara, en sjukdom som saknade och saknar behandling. 

    Borde eller kunde? Det är två väldigt olika begrepp. Moraliserar du över virusets förmåga att sprida sig bland all världens befolkning   Avgå Tegnell, Avgå Löfven Tomte
  • klyban
    Anonym (Fasanen) skrev 2021-03-07 12:23:34 följande:
    Väldigt bra? Vilket hån mot alla som dött! 

    Sverige har nästan flest singelhushåll i hela världen, och är väldigt glesbefolkat jämfört med andra Europeiska länder. Dessutom har vi en av världens bäst sjukvård.

    Sverige borde ju minst ligga under 2 % som Norge och Danmark och Finland med såna väldigt bra förutsättningar som vi haft.

    Inget hån mot någon, men förstår du vill skapa det narrativet än inse att vi i Sverige har lyckats väl och när man jämför med länder med en liknande initial smitta som vi hade.
    Och ja, det är bra att vara långt ned på listan om överdödligheten som vi är.
    Titta igen på listan och inse hur väl vi står oss emot EU/UK.
    För att få lite perspektiv så ska vi ge hur det ser i Europa med överdödligheten och källor ifrån bland annat Eurostat, SCB.
    Överdödligheten i Europa 2020                                     
    Skillnaden i antal dödsfall under 2020 jämfört med ett genomsnitt för åren 2016-2019 i respektive land:


    Liechtenstein, 20,8 procent Spanien 18,9% Polen, 18,7% Slovenien, 18,5% Italien, 17,4% Belgien, 16,7% Tjeckien, 16,6% Bulgarien, 15,1% Storbritannien 15,1% Schweiz, 13,0% Malta, 12,6% Litauen, 12,3% Nederländerna, 11,6% Rumänien, 11,1% Österrike, 11,1% Portugal, 11,0% Slovakien, 10,5% Frankrike, 10,4% Cypern, 9,2% Kroatien, 9,1% Ungern, 8,1% Sverige, 7,6%   Kolla denna överdödlighet och den plats vi har i jämförelsen.
    Grekland, 7,5% Tyskland, 5,3% Estland,  3,1% Finland, 2,7% Island, 1,6% Danmark, 1,6% Lettland, 0,4%

    (Det är nu du kommer jämföra med länder som inte hade den initiala smitta vi hade.)
    Undra vart att resandet är problemet tog vägen, först var inte resande smittspridande i nästan ett år, sen härom veckan så spred resandet viruset.
    Undrar varför man tror det inte gjorde från början och varför det helt plötsligt kunde smitta med resandet.
    Även vet vi sedan tidigare pandemier att Norge och Finland inte drabbas lika mycket.
    Och det är en mycket intressant fråga att reda ut.

    De demografer vi pratat om i tråden innan kan du se på Boverket.
    Och om du har ett argument där, så får du vackert locka upp detta vid den punkten ni avslutade det och när Boverket berätta en helt annan sak än ni försökte med er desinformation.

    Om vi inte hade haft den initiala smittan, så kanske 2% hade varit en mer realistiskt siffra.
    Som du förstår, det går inte glömma av obekväm fakta bara för den är obekväm för ens resonemang som nu för dig.


     


    Som du förstår, om du lyfter blicken så sprids inte viruset i förstahand där ingen bor.
    Som du förstår så återfinns ~30% av de döda i Stockholm och där har man inte ens börjat vaccinera än.
    Men för all del, vill du diskutera demografin, så föreslår jag att du börjar på Boverket då det var där vi var när den avslutades i tråden.
    Vet faktiskt inte varför du tror en reset på den diskussionen skulle få att Boverkets demografi skulle ändra sig.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Padirac skrev 2021-03-07 13:01:26 följande:
    Betyder en större andel singelhushåll att människor lever mer fler eller färre sociala kontakter - jämför med undersöknigen som visade att människor i Finland har ett mindre omfattande socialt kontaktnät än människor i Sverige.

    Glesbefolkat? Var då? I de Svenska städerna där smittan sprids som mest? Eller i trångbodda lägenheter?  Var menar du det är glesbefolkat och hur menar du att denna genomsnittliga befolknings(o)täthet spelar roll för smittspridning?

    Svensk sjukvård har styrkor och den har svagheter. Många 10-tals år av vetenskaplig utveckling och sturikturrationalsiering har gett högkvalitativ vård, men den typ av vård som krävts för covid-sjuka som till viss del handlar om inläggning på sal med övervakning och lindring av symptom då medicin saknas - i betydelsen inte ens existerar  - har rationaliserats bort för länge sedan. Sverige har inte många sjukvårdsbäddar. Lägg till det den sjukdom som covid ger de sårbara, en sjukdom som saknade och saknar behandling. 

    Borde eller kunde? Det är två väldigt olika begrepp. Moraliserar du över virusets förmåga att sprida sig bland all världens befolkning   Avgå Tegnell, Avgå Löfven Tomte

    Det lustiga är att de vi diskuterar med vill inte lägga ett öre till på sjukvården.
    Och ändå skulle den vara bättre.


    Tycker det är intressant och talande att man kört demografin på reset i tråden, och hur de tror vi glömt av att de övergav resonemanget när Boverket kom bordet som källa.
    Frågan är om de tror demografin ändrar sig bara för de övergett diskussionen ett tag.

    Avgå Tegnell, Avgå Löfven Tomte


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin