Inlägg från: AndreaBD |Visa alla inlägg
  • AndreaBD

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    klyban skrev 2020-11-24 15:32:58 följande:

    Det är en bra fråga, dock verkar det vara en hel del problem i kommunernas skötsel av denna vård.


    Kan vara den svåra besparingarna man ger också.
    Men verkar saknas läkare, då man inte får en individuell bedömning.
    Och sen brister i verksamheter som tex innan den basalavårdhygienen, som borde vara lika bra som på sjukhusen.
    Vet dom började på urusla 47% där, samtidigt sjukhusen låg på 80% eller över och om jag minns rätt, kan vara tom högre.

    En sak är säker dock, det är nått i äldrevården som gör att de inte kan sköta sitt jobb mot människan.
    Och när man läser att man inte ens tar dit en läkare och gör bedömningar är mycket beklämmande.
    Nu är detta inte en talan om hela landet äldrevård, men de få jag pratar om vittnar om löpande band och nedskärningar och snabbt snabbt snabbt.
    Hur det är på andra ställen har jag inte förmågan och veta, men man ser en del gnäll dock.


    Man skulle alltid kunna öronmärka pengar, så att de måste använda dem för att t.ex. anställa fler läkare. 

    Äldrevården är ett problem i alla länder, men ju fler de anhöriga sköter jobbet, desto bättre går det ju. Tyskland t.ex. har ingen fungerande hemtjänst. Mina barn tyckte det var hemskt att mormor och morfar inte kunde få det (medans farmor och farfar har). Så egentligen har Sverige gjort det ganska bra. Men det är mycket pengar som det kostar och folk blir allt äldre. 
  • AndreaBD
    Anonym (man) skrev 2020-11-24 15:55:44 följande:
    För att inte tala om att anklaga andra för att använda flera nick Drömmer
    Vilken hemsk anklagelse! 
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-24 17:35:28 följande:
    Tror du att det i den gängse strategin också ingår att riskgrupper ska hålla sig isolerade i många månader? Eller att man ska sätta annan vård på undantag för att kunna sköta om pandemins offer? Eller att statsministern sla hålla tal i TV och säga att alla ska ställa in allt och bara träffa dem man bor med?
    1. vad ska man annars göra med riskgrupperna? 
    2. Det stämmer inte att man inte sköter annan vård, förutom icke brådskande operationer (och det är ju ändå normalt att det tar evigheter, i motsats till andra länder). Blir det riktigt illa, så är man ju tvungen. Vad är ditt alternativ annars?
    3. Vad spelar det för roll om det är normalt, det här är inga normala tider, utan största krisen sedan andra världskriget? Andra länder gör ungefär samma sak - Tyskland, Frankrike; England vet jag att de har gjort. Även Norge och Danmark.
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-24 17:53:46 följande:
    Jag skulle verkligen rekommendera att du själv läser/lyssnar på den ursprungliga källan, i stället för att lita på anonyma människor på internet. Min uppfattning av innehållet i programmet överensstämmer inte helt med Padiracs. Med din kommentar här har du visat att du är mera benägen att tro på det som dina meningsfränder säger, än på vad din ?motståndare? säger, och det är inte bra attityd.
    Jag litar just på hans analys för att han har visat sig vara väldigt duktig på att analysera. Och sakligt också. Men visst, jag ska se om jag hittar den igen.
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-24 18:04:37 följande:
    Tror du att det blir billigare i längden att en massa människor är borta från jobbet pga sjukdom, och att man tvingas skjuta upp icke-akut vård pga alla som behöver sjukhusvård? Och när man väl har en massiv smittspridning, så tvingas man ändå begränsa och stänga i samhället, vilket har negativa konsekvenser på ekonomin.

    Om avloppsprover: Det är precis det som är idén med dem, man ser vilken del av stan man har en ökande smittspridning.
    Jag tror verkligen att det blir billigast om man inte lägger ner för mycket. Däremot bör inte folk gå ut och roa sig. Det får vara tråkigt, det är inte så farligt. Men man ska inte avveckla massor med jobb. Det tar annars många år att bygga upp igen.

    Och jag HAR lyssnat till den där finske epidemiologen nu. Och jag minns inte vad Padraic sa nu igen. Men epidemiologen sa i alla fall att man inte är överens om masker - att man i Sverige brukar tänka så att man vill ha belägg. Och att systemet är annorlunda. Och även att man hanterade pandemin olika för att man i Sverige utgick ifrån att man ändå inte kan göra så värst mycket åt det (det har jag dock bara hört Giesecke säga, måste jag säga). Annars, sa han är de överens.
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-24 18:41:29 följande:
    Senast idag sade Tegnell att man vill minska smittspridningen. Det betyder att man vill att R ska vara mindre än 1.

    Om man ligger på R över 1, och inte vill sänka det så snabbt som möjligt, så betyder det samma sak som att man vill att smittan ska fortsätta att öka.
    Du kan inte ha läst mitt inlägg om du svarar så. Jag har väl aldrig påstått att man inte vill minska smittspridningen? Bara att man tänker långfristigt och att det inte är första prioritet att sänka R-värdet i så få dagar som möjligt? 

    Dessutom beror det ju alltid på det aktuella läget. Självklart blir det viktigare när det är hög smittspridning. Om den låg däremot, då satsar inte Sverige så mycket på att få ner den så lågt som möjligt
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-24 21:12:17 följande:
    Jag vet inte hur gängse strategi ser ut, men jag tror inte att Sveriges nuvarande restriktioner (träffa bara dem du bor med) ingår i dem.

    Sveriges strategi under våren var lyckad, det sade både FHM och regeringen. Det var kanske den gängse strategin. Varför fortsatte man inte på samma sätt nu under hösten? Kanske för att det här viruset är för aggressivt för att gängse strategi ska fungera?
    Det är precis det man gör i Tyskland - träffa bara dem du bor med. Och jag har för mig att det är så i flera länder. Det är ju också det enda som är logiskt. De som man bor med kan man ju inte undvika.

    Viruset har spritt sig mer i ALLA länder nu än vad den gjorde i våras. T.o.m. i Italien är det mycket mer än i våras (men mer fördelat över hela landet). 
  • AndreaBD
    Aniiee skrev 2020-11-24 19:49:28 följande:
    Lika ofta som de får in data. Data lämnas från regionerna till FHM och olika regioner gör lite olika beroende på hur de hinner, men läxan är att det ska in minst en gång i veckan, helst varje dag. FHM gör sedan en genomgång och uppdaterar nya och rättade siffror tisdag-fredag varje vecka.
    I Stockholm räknade de antal igår medans i Västra Götaland hade de idag siffrorna från 5 dagar. Det sammanlagda talet var nära 8000 för en dag, men det stämmer ju inte eftersom det är allt mellan 1 och 5 dagar. Det, tycker jag, är ju ganska knepigt, för då vet man inte om det ökar eller minskar. 

    Jag tittar alltså på den här sidan:

    c19.se/
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-24 21:12:17 följande:
    Jag vet inte hur gängse strategi ser ut, men jag tror inte att Sveriges nuvarande restriktioner (träffa bara dem du bor med) ingår i dem.

    Sveriges strategi under våren var lyckad, det sade både FHM och regeringen. Det var kanske den gängse strategin. Varför fortsatte man inte på samma sätt nu under hösten? Kanske för att det här viruset är för aggressivt för att gängse strategi ska fungera?
    Hur kan du diskutera utan att veta vad strategin är? Strategin är fortfarande att hålla kurvan nere. Och man anpassar till det, kan lägga till fler åtgärder när det behövs. Verktygslåda kallades det också - man kan alltid ta fram något mer. Även masker är ju inte avfärdade, men det har inte varit aktuellt än. Även en lockdown är aldrig utesluten. 
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-11-24 22:42:37 följande:
    AndreaBD skrev 2020-11-24 21:49:20 följande:

    Du kan inte ha läst mitt inlägg om du svarar så. Jag har väl aldrig påstått att man inte vill minska smittspridningen? Bara att man tänker långfristigt och att det inte är första prioritet att sänka R-värdet i så få dagar som möjligt? 

    Dessutom beror det ju alltid på det aktuella läget. Självklart blir det viktigare när det är hög smittspridning. Om den låg däremot, då satsar inte Sverige så mycket på att få ner den så lågt som möjligt


    R-talet berättar hur många personer man smittar.

    R=1

    100 smittar 100, som smittar 100, som smittar 100...

    R=0,5

    100 smittar 50, som smittar 25, som smittar 12,5, som smittar 6,25, som smittar 3, som smittar 1,5, som smittar 0,75...

    R=1,5

    100 smittar 150, som smittar 225, som smittar 337,5 som smittar 506, som smittar 800, som smittar 1200 som smittar 1800, som smittar 2700, som smittar 4000, som smittar 6000...

    Inkubationstiden är ca 5 dagar, så man går från 100 till 6000 per smittomgång på 50 dagar, eller knappt två månader. Med R=1,2 så är de bara 619. Då tar det 4 månader att komma upp i 6000.

    Så ja, om man inte förespråkar flockimmunitet så vill man verkligen få ner R talet, ifall det är över 1.

    Totalantalet smittade ökar ju naturligtvis hela tiden, ända tills den sista infekterade individen har tillfrisknat.

    Om man inte vill få ner R-talet snabbt, så skulle det vara för att man tror att det är lättare att bromsa smittspridningen när antalet smittade är högt? Fast det var ju i och för sig det Tegnell sade förra veckan, att det måste finnas en påverkan på sjukvården, annars kommer man inte att följa de strängare rekommendationerna. Det var då som svar på en fråga om varför man inte satte in de strängare rekommendationerna lite tidigare.
    Hä? Jo, jag fattar hur det fungerar, jag tror inte de här exemplen behövs. Du läser inte, du bara skriver på..... 

    Och jag fattar inte vad du menar med början av sista stycket? Allt jag har sagt är att man tänker långfristigt. Är det på något sätt så oklart? 
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin