• Gojtan

    Vad gör vi med domesticerade djur om alla blir veganer???

    Hej!

    Jag har en fråga som jag inte riktigt vågat fråga, eftersom den känns väldigt känslig. 

    På väldigt många sätt, så skulle vi människor kanske må bra av att bli veganer allihop. Att det dessutom påverkar miljön positivt, är ju också en drivande faktor. Att man dessutom faktiskt dödar djur, motiverar nog de flesta veganer att undvika kött. 

    Jag gör mitt bästa för att äta hälsosamt och lägga in vegetariska och veganska alternativ i min familjs kosthållning. Vi är dock varken vegetarianer eller veganer.

    Min fråga är hypotetisk och jag hoppas att svaren bygger på det. 
    Vad gör vi med alla djur vi avlat genom tusentals år för att de ska tillgodose våra behov om ALLA blev veganer???  En ko skulle väl knappast klara sig så länge i naturen utan människans skydd? Eller har jag fel?? Är inte naturen ganska rå och hänsynslös mot de individer som inte anpassat sig i den miljö som naturen kräver???

    Och hur ska vi annars göra? Ska kor inte få föröka sig? Ska vi utrota hela deras släkte? Eller ska vi ta hand om korna tills de dör och låta dem föröka sig som de vill? Vem betalar det?

    Jag förstår att sannolikheten att ALLA PLÖTSLIGT skulle bli veganer, är typ NOLL - men ur den ideologiska bilden veganer har av livet där alla är veganer, så skulle det vara intressant att veta hur människan skulle kunna lösa detta?

    Felet vi människor gjorde - borde ju ha skett för tusentals år sen då vi började domesticera djur och avla dem för att passa våra behov så bra som möjligt och inte så som naturen kräver för att de ska kunna leva vidare där??? I min värld så vore det extremt hänsynslöst och kallt att bara släppa ut dem i en miljö där de ganska snabbt skulle bli sjuka och förmodligen dö direkt - om de inte anpassar sig och därefter lever ett ganska hårt liv, så som naturen är skapad att vara för de som överlever???

    Hoppas på en konstruktiv diskussion! 

  • Svar på tråden Vad gör vi med domesticerade djur om alla blir veganer???
  • Anonym (ff)

    Fråga är också vad som skulle hända med alla människor, om alla hade slutat äta kött, ägg och mjölkprodukter så hade cancer i princip försvunnit då man automatiskt får cancer om man äter något av detta. Då hade alla helt plötsligt levt till 120+ eftersom vegansk kost är så överlägsen. Vi hade altså blivit mer och mer människor och det hade blivit mindre och mindre utrymme för djuren.

  • Magnus81
    Anonym (ff) skrev 2017-10-16 16:22:40 följande:

    Fråga är också vad som skulle hända med alla människor, om alla hade slutat äta kött, ägg och mjölkprodukter så hade cancer i princip försvunnit då man automatiskt får cancer om man äter något av detta. Då hade alla helt plötsligt levt till 120+ eftersom vegansk kost är så överlägsen. Vi hade altså blivit mer och mer människor och det hade blivit mindre och mindre utrymme för djuren.


    Du tror på tomten oxå eller. Jag har ätit kört i 36 år jag har ingen cancer vet folk som är närmare 100 och dom har ingen cancer.

    Det är en mikro andel som ev har fått cancer pga animaliska produkter så det är inte ens värt att orda om.

    Då ska vi inte äta grönsaker heller för dom sprider miljöfarliga ämnen oxå men det sägs det inget om
  • Anonym (dumt)
    Anonym (Häpp) skrev 2017-10-16 13:53:32 följande:

    Om du ogillar hypotetiska diskussioner så finns det säkert andra trådar du kan skriva i. 

    Jag undrar om du har rätt i att vi skulle låta djuren dö ut i bra miljöer. Ovan har vi diskuterat en möjlighet att behålla kor och får i en kontrollerad miljö där de kan beta av öppna marker och vara en del av det naturliga landskap vi skapat i Sverige under 1000 år.

    Frågan är vad som händer med en höna som är framavlad för att leva i en trång bur under 1 år, kommer den att dö i våldsamma plågor efter 2 år?


    Hypotetiska diskussioner om potentiella framtida problem är en sak. Att diskutera något som aldrig någonsin kommer hända för att försöka få veganism att låta dumt är något helt annat.

    Haha vilken jäkla tankevurpa, du är alltså orolig för att hönan skulle må dåligt om vi frigjorde den från otroligt lidande? Börjar ett frigjort domesticerat djur från kött/mejeriindustrin må för dåligt och det inte går att behandla avlivar man det. Precis som med hundar eller katter.
  • Anonym (Häpp)
    Anonym (dumt) skrev 2017-10-16 16:35:57 följande:
    Hypotetiska diskussioner om potentiella framtida problem är en sak. Att diskutera något som aldrig någonsin kommer hända för att försöka få veganism att låta dumt är något helt annat.

    Haha vilken jäkla tankevurpa, du är alltså orolig för att hönan skulle må dåligt om vi frigjorde den från otroligt lidande? Börjar ett frigjort domesticerat djur från kött/mejeriindustrin må för dåligt och det inte går att behandla avlivar man det. Precis som med hundar eller katter.
    Man får tycka vad man vill om hypotetiska diskussioner och varför dom finns. Enklast sättet att hantera de diskussioner man inte gillar är att inte bry sig och engagera sig i de diskussioner man finner rimliga. Det finns ett par tusen aktiva trådar på FL - jag tror säkert att du kan hitta en tråd där du har nått att tillföra.

    Tack för din medverkan men du tillför tyvärr inget till diskussionen.
  • Anonym (dumt)
    Anonym (Häpp) skrev 2017-10-16 16:47:53 följande:

    Man får tycka vad man vill om hypotetiska diskussioner och varför dom finns. Enklast sättet att hantera de diskussioner man inte gillar är att inte bry sig och engagera sig i de diskussioner man finner rimliga. Det finns ett par tusen aktiva trådar på FL - jag tror säkert att du kan hitta en tråd där du har nått att tillföra.

    Tack för din medverkan men du tillför tyvärr inget till diskussionen.


    Förklara poängen i att diskutera ett hypotetiskt problem som aldrig någonsin skulle hända och där alla svar är helt onödiga?

    Ja förutom för att du vill ha ett helt ogiltigt argument mot veganism då.
  • Aniiee
    Anonym (Häpp) skrev 2017-10-16 15:23:16 följande:

    Man ska tänka på att antalet domesticerade djur är ca 7 gånger mer än antalet vilda däggdjur. Det finns ungefär 700 ton hästar, kor, får, hundar med mera och vikten på alla levande däggdjur är ca 100 ton.

    Det finns ca 80 000 giraffer och 1 500 000 000 nötkreatur, ca 200 000 vargar och 400 000 000 hundar.

    Att släppa ut dom skulle innebära en fullständig katastrof.

    Sen har vi skyddsjakten i Sverige på älg och rådjur. För att inte skapa fullständigt kaos i trafiken skulle vi vara tvungna att få en en väldigt stor varg och järvstam som kan hålla dessa djur i rimligt antal. Alternativt låta sjukdomar som rävskabb och andra härja fritt


    Nu måste du har skrivit fel eller så är det flera definitioner på "ton"......
    Jag älskar kanske mindre än vad jag gjorde förr, men mer än du nånsin får veta
  • EmberEyes
    Aniiee skrev 2017-10-16 17:32:02 följande:
    Nu måste du har skrivit fel eller så är det flera definitioner på "ton"......
    Ja, men du vet väl att det finns "metric ton(ne)" och "shit ton(ne)"... Tungan ute
  • Anonym (Tjipp)
    Anonym (dumt) skrev 2017-10-16 16:56:42 följande:
    Förklara poängen i att diskutera ett hypotetiskt problem som aldrig någonsin skulle hända och där alla svar är helt onödiga?

    Ja förutom för att du vill ha ett helt ogiltigt argument mot veganism då.
    Det är ju jätteintressant. Klarar du bara av att diskutera sådant som verklugen kan hända? Det är ju inte så hypotetiskt i så fall. Du kanske har svårt med abstrakt tänkande?
  • cb66
    Aniiee skrev 2017-10-16 17:32:02 följande:
    Nu måste du har skrivit fel eller så är det flera definitioner på "ton"......
    Man mäter ibland djurarater i biomassa dvs hur många kilo en djurart totalt väger på jorden. Ett bra sätt att jämföra mellan olika arter.

    Häpp har missat med några miljoner, så här såg det ut:

    Det fanns 2015 följande
    Människor (7,3 miljarder a 58 kg) = 425 miljoner ton biomassa
    Domesticerade djur = 1400 miljoner ton
    Vilda djur (alla sorter) = 20 miljoner ton

    År 1900 precis innan mekaniseringen av jordbruket och då vi började ta över vilda områden för mänskligt bruk var det:
    Människor 100 miljoner ton biomassa
    Domesticerade djur = 150 miljoner ton
    Vilda djur (alla sorter) = 50 miljoner ton


    Intressant är att vi år 1900 hade 1,5 gånger domesticerade djur per person och idag har vi 3,5 gånger så många
  • Konservativ
    cb66 skrev 2017-10-17 09:17:19 följande:
    Man mäter ibland djurarater i biomassa dvs hur många kilo en djurart totalt väger på jorden. Ett bra sätt att jämföra mellan olika arter.

    Häpp har missat med några miljoner, så här såg det ut:

    Det fanns 2015 följande
    Människor (7,3 miljarder a 58 kg) = 425 miljoner ton biomassa
    Domesticerade djur = 1400 miljoner ton
    Vilda djur (alla sorter) = 20 miljoner ton

    År 1900 precis innan mekaniseringen av jordbruket och då vi började ta över vilda områden för mänskligt bruk var det:
    Människor 100 miljoner ton biomassa
    Domesticerade djur = 150 miljoner ton
    Vilda djur (alla sorter) = 50 miljoner ton


    Intressant är att vi år 1900 hade 1,5 gånger domesticerade djur per person och idag har vi 3,5 gånger så många
    Räknar du in insekter i vilda djur? Eller är det ryggradsdjur?
Svar på tråden Vad gör vi med domesticerade djur om alla blir veganer???