Anonym (?)

Äldre 18 Sep 21:09

214 svar

Kommer Ryssland anfalla Sverige?

Ja vad tror ni, kommer Ryssland anfalla Sverige? I senaste uppdateringen på Aftonbladets hemsida står det hur svensk militär snabbmobiliserades till Gotland pga ett ökat hot från Ryssland.

Kommer det bli krig framöver tror ni?

Anonym (Förbannad)

Äldre 19 Dec 19:28

#201

Tecum skrev 2016-12-19 19:02:42 följande:

Men varför håller inte alla höga militärer med dig då? Karl Andersson som skötte förhandlingarna med kaptenen hävdar ju att det var en felnavigering och han är mer insatt än någon annan.

Och om det nu var rutin att tuffa omkring i svenska skärgården på fyllan, varför i h-e lyckades aldrig vårt försvar fånga någon ubåt? Då hade vi ändå ett på pappret starkt försvar.

Om det är som du skriver är det ett än värre misslyckande och frågan är om det öht är meningsfullt med ett försvar?

Det var ju självklart en felnavigering som slutligen satte ubåten på grund. Men det är fullständigt omöjligt att navigera fel ända från internationellt vatten ända in i Hårsfjärden. FULLSTÄNDIGT OMÖJLIGT. Fatta det! Kompassjäveln visar ju för fan att man åker 180 grader åt fel håll. I åtskilliga timmar! Tror du på det själv? Än en gång: Titta på sjökortet! Det är gratis på Eniro! Sen kommer frågan om det är meningsfullt med ett försvar. Jo, jag vill mena det. Går man med en ubåt i undervattensläge ska det till mycket hög beredskap och sofistikerad utrustning för att upptäcka det. I ett krigstillstånd opererar inte ubåtar ensamma om man vill besätta svensk mark. I fred däremot kan de göra det i lite olika syften. Ett kan faktiskt vara att tvinga oss avsätta stora resurser till ubåtsjakt i stället för till ett effektivt invasionsförsvar. Suboptimering helt enkelt. Men det finns förstås andra möjliga syften med sådana operationer i fredstid.

Tecum

Äldre 19 Dec 19:42

#202

Anonym (Förbannad) skrev 2016-12-19 19:28:09 följande:

Det var ju självklart en felnavigering som slutligen satte ubåten på grund. Men det är fullständigt omöjligt att navigera fel ända från internationellt vatten ända in i Hårsfjärden. FULLSTÄNDIGT OMÖJLIGT. Fatta det! Kompassjäveln visar ju för fan att man åker 180 grader åt fel håll. I åtskilliga timmar! Tror du på det själv? Än en gång: Titta på sjökortet! Det är gratis på Eniro! Sen kommer frågan om det är meningsfullt med ett försvar. Jo, jag vill mena det. Går man med en ubåt i undervattensläge ska det till mycket hög beredskap och sofistikerad utrustning för att upptäcka det. I ett krigstillstånd opererar inte ubåtar ensamma om man vill besätta svensk mark. I fred däremot kan de göra det i lite olika syften. Ett kan faktiskt vara att tvinga oss avsätta stora resurser till ubåtsjakt i stället för till ett effektivt invasionsförsvar. Suboptimering helt enkelt. Men det finns förstås andra möjliga syften med sådana operationer i fredstid.

Du menar förstås Gåsefjärden. För övrigt har vi olika uppfattning och det är bra med det för min del.

Tom Araya

Äldre 19 Dec 22:27

#203

Angående ubåtsjakter så läser jag just nu boken Från periskop och brygga, skriven av Bror Stefenson där han berättar om sin karriär från sjöman till Amiral i marinen från 1948-1991. Han redogör i boken på ett mycket ingående och nyanserat sätt om turerna med misstänkta främmande aktiviteter i svenska vatten, alla svårigheter, begränsningar, spekulationer, mediabevakning mm. Värt att läsa för den som är intresserad.

Tom Araya

Äldre 19 Dec 22:36

#204

Tecum skrev 2016-12-19 19:02:42 följande:

Och om det nu var rutin att tuffa omkring i svenska skärgården på fyllan, varför i h-e lyckades aldrig vårt försvar fånga någon ubåt? Då hade vi ändå ett på pappret starkt försvar.

Att begå misstag (vilket det såklart var, oavsett vad det ursprungliga uppdraget var, villket mycket väl kan ha varit att gå in på svensk vatten i underrättelsesyfte) är förstås inte en rutin.

Ett starkt försvar på papper plockar inte upp några ubåtar. Läser man på lite kan man konstatera att ubåtsjaktsförmågan var eftersatt under stora delar av kalla kriget samt att skärgården är oerhört svårjobbad vad det gäller ubåtsjakt.

Ulltand

Äldre 9 Jan 11:36

#205

Har läget försämrats ytterligare eller ser vi bara en sen reaktion? Läser att myndighetspersoner nu specialutbildas av försvaret för att klara en krigssituation. En trycksak skall tas fram för medborgarna om hur man klara en större kris. Spara på vatten ha ett matförråd etc. Ryssland tränar storkrig med taktiska kärnvapen mot EU och Nato och har nu kapacitet för ett tvåfrontskrig. 5% av BNP lägger de på försvaret. Vet man någor som inte allmänheten vet? Eller är detta bara en sen reaktion på det som pågått i flera år nu? Vad tror ni?

Tom Araya

Äldre 9 Jan 15:01

#206

Ulltand skrev 2017-01-09 11:36:29 följande:

Har läget försämrats ytterligare eller ser vi bara en sen reaktion? Läser att myndighetspersoner nu specialutbildas av försvaret för att klara en krigssituation. En trycksak skall tas fram för medborgarna om hur man klara en större kris. Spara på vatten ha ett matförråd etc. Ryssland tränar storkrig med taktiska kärnvapen mot EU och Nato och har nu kapacitet för ett tvåfrontskrig. 5% av BNP lägger de på försvaret. Vet man någor som inte allmänheten vet? Eller är detta bara en sen reaktion på det som pågått i flera år nu? Vad tror ni?

Både och. Ryssland har rustat under hela 2000-talet, vilket man blundat för eftersom det inte passat den politiska agenda man haft i Sverige.
Däremot har Rysslands mer direkta aktiviteter som oroar omvärlden ökat på senare år.

Ulltand

Äldre 9 Jan 16:50

#207

Tom Araya skrev 2017-01-09 15:01:06 följande:

Både och. Ryssland har rustat under hela 2000-talet, vilket man blundat för eftersom det inte passat den politiska agenda man haft i Sverige.
Däremot har Rysslands mer direkta aktiviteter som oroar omvärlden ökat på senare år.

Ja kanske det men tycker mig se en inhemskt "uppvaknande" senaste månaderna...

Ascendere

Äldre 9 Jan 21:45

#208

Ulltand skrev 2017-01-09 16:50:05 följande:

Ja kanske det men tycker mig se en inhemskt "uppvaknande" senaste månaderna...

Ja, men det går fortfarande trögt, det är mycket snack och lite verkstad ännu så länge. Men attityden har förändrats, absolut.

Tom Araya

Äldre 9 Jan 23:36

#209

Ulltand skrev 2017-01-09 16:50:05 följande:

Ja kanske det men tycker mig se en inhemskt "uppvaknande" senaste månaderna...

Ascendere skrev 2017-01-09 21:45:40 följande:

Ja, men det går fortfarande trögt, det är mycket snack och lite verkstad ännu så länge. Men attityden har förändrats, absolut.

Attityden har förändrats, helt klart, även Löfven uttrycker oro...
www.svd.se/just-nu-lofven-talar-pa-folk-och-forsvar
Men i praktiken händer ingenting...
www.dn.se/nyheter/sverige/ygeman-kalla-krigets-civilforsvar-ska-inte-tillbaka/&utm_medium=page&utm_campaign=dn

Ascendere

Äldre 10 Jan 09:30

#210

Tom Araya skrev 2017-01-09 23:36:13 följande:

Ascendere skrev 2017-01-09 21:45:40 följande:

Ja, men det går fortfarande trögt, det är mycket snack och lite verkstad ännu så länge. Men attityden har förändrats, absolut.

Attityden har förändrats, helt klart, även Löfven uttrycker oro...
www.svd.se/just-nu-lofven-talar-pa-folk-och-forsvar
Men i praktiken händer ingenting...
www.dn.se/nyheter/sverige/ygeman-kalla-krigets-civilforsvar-ska-inte-tillbaka/&utm_medium=page&utm_campaign=dn

Mmmm, och allt ska utföras "inom ordinarie verksamhet" eller "inom budget", dvs inga extra pengar kommer att skjutas till för vare sig det militära försvaret, civilförsvaret eller berörda myndigheter. Det tyder antingen på att viljan egentligen inte finns utan allt är ett spel för gallerierna, eller att det faktiskt inte finns några pengar att skjuta till, delvis men inte enbart på grund av de enorma utgifterna för migrationen. Kostnaderna för försvaret kan man ju inte bara skjuta över på kommunerna som man ju gör med kostnaderna för migrationen efter som det är ett helt och hållet statligt åtagande.
Personligen lutar jag åt det senare alternativet. I så fall innebär det också att Sveriges ekonomiska läge är mycket sämre än vad man medger utåt, och talet om "går som en Volvo" etc är inte förankrat i verkligheten.

Flash Gordon

Äldre 10 Jan 09:38

#211

Tecum skrev 2016-12-17 19:59:08 följande:

Jag tycker faktiskt att vi bör vara kritiska till det ryska folket också, och deras attityd till omvärlden. De är alltför villiga att köpa Putins världsbild, trots att de borde veta bättre mtp den relativa öppenhet som funnits i Ryssland under Jeltsins tid och åren därefter. Att okritiskt jubla över militär annektering och inblandning i ett grannland talar inte till folkets fördel, inte heller deras syn på doping och att ryska idrottare är offer för en västerländsk komplott.

Är du medveten om att det ryska folket aldrig(*) har levt under någonting annat är tyranner, diktaturer och despoter. Sedan nationen bildades någon gång kring 1000-talet, eller så.

Vad tror du det gör med ett folks uppfattning av vad som är normalt styre?

Det finns en välgrundad anledning till att ryssarna vill se en stark man som ledare och att man så lätt ser fiendekonspirationer runt omkring sig.

(*) = några korta kaosartade år med rövarkapitalims under Jeltsin räknas inte riktigt.

Ulltand

Äldre 10 Jan 15:01

#212

Flash Gordon skrev 2017-01-10 09:38:11 följande:

Är du medveten om att det ryska folket aldrig(*) har levt under någonting annat är tyranner, diktaturer och despoter. Sedan nationen bildades någon gång kring 1000-talet, eller så.

Vad tror du det gör med ett folks uppfattning av vad som är normalt styre?

Det finns en välgrundad anledning till att ryssarna vill se en stark man som ledare och att man så lätt ser fiendekonspirationer runt omkring sig.

(*) = några korta kaosartade år med rövarkapitalims under Jeltsin räknas inte riktigt.

Till det kan man tillägga att det inte finns någon fri press i Ryssland längre. All information som går ut är vinklad till Putins fördel. Trots det finns det så klart en hel del intellektuella ryssar som sedan länge genomskådat vad Putin håller på med. Dessa är dock i minoritet och försedda med munkavle, numera. Ryska folket är tyvärr vad man brukar beteckna som hjärntvättat.

Tecum

Äldre 10 Jan 17:00

#213

Flash Gordon skrev 2017-01-10 09:38:11 följande:

Är du medveten om att det ryska folket aldrig(*) har levt under någonting annat är tyranner, diktaturer och despoter. Sedan nationen bildades någon gång kring 1000-talet, eller så.

Vad tror du det gör med ett folks uppfattning av vad som är normalt styre?

Det finns en välgrundad anledning till att ryssarna vill se en stark man som ledare och att man så lätt ser fiendekonspirationer runt omkring sig.

(*) = några korta kaosartade år med rövarkapitalims under Jeltsin räknas inte riktigt.

Du ser alltså ryssar som lägre stående individer, svagbegåvade personer som trots all den info som strömmar över oss, även i mer slutna samhällen, inte kan tänka kritiskt och självständigt utan anser att krig och våld är det naturliga sättet att lösa problem på?
Människor blir inte hjärntvättade, de väljer att bli det. Ryssar lider av storhetsvansinne och anser att alla medel är okej för att uppnå fördelar . Inget visar det tydligare än dopingskandalerna i London och Sotji. doping är bra så länge det inte upptäckts. Och om det upptäckts är det västvärldens fel, ryssar är alltid oskyldiga och alla bevis är falska...
Det finns ingen anledning att försvara det ryska folkets mentalitet, de är inga offer. Och en maktgalen befolkning är MYCKET värre än en maktgalen ledare.

Du överskattar betydelsen av demokratiska traditioner. Se bara på USA, en demokrati sedan1776 och ändå röstar man fram en blådåre som Trump till president...

Flash Gordon

Äldre 11 Jan 08:40

#214

Tecum skrev 2017-01-10 17:00:06 följande:

Du ser alltså ryssar som lägre stående individer, svagbegåvade personer som trots all den info som strömmar över oss, även i mer slutna samhällen, inte kan tänka kritiskt och självständigt utan anser att krig och våld är det naturliga sättet att lösa problem på?
Människor blir inte hjärntvättade, de väljer att bli det. Ryssar lider av storhetsvansinne och anser att alla medel är okej för att uppnå fördelar . Inget visar det tydligare än dopingskandalerna i London och Sotji. doping är bra så länge det inte upptäckts. Och om det upptäckts är det västvärldens fel, ryssar är alltid oskyldiga och alla bevis är falska...
Det finns ingen anledning att försvara det ryska folkets mentalitet, de är inga offer. Och en maktgalen befolkning är MYCKET värre än en maktgalen ledare.

Du överskattar betydelsen av demokratiska traditioner. Se bara på USA, en demokrati sedan1776 och ändå röstar man fram en blådåre som Trump till president...

- Du överskattar mängden av information som "strömmar" över ryssarna. De flesta av dem talar inte ens engelska. Ca 95% kan inte engelska enligt officiella ryska siffror. Och ryska nyheter ger dem inte det du verkar tro att de gör.

- Du underskattar problemen med att ändra ett folks mentalitet. Det tar en generation eller två. Dagens 40-åringar var medlemmar i sovjetiska Ungpionjärerna. Dagens barn går in i motsvarande auktoritära ungdomsföreningar som hyllar Putins regim. Det kommer att dröja.

- Ryssarna är fattiga. De prioriterar löften om bröd på bordet före "demokrati" enligt västerländsk modell.

Kommer Ryssland anfalla Sverige?

INNEHÅLL