• Gert

    Jonas Sjöstedt borde be om ursäkt. Samer är inte svenskar.

    Jonas Sjöstedt borde be alla samer han har förolämpat, genom att kalla dem för svenskar, om ursäkt. För samer är faktiskt inte svenskar.

    - Jag blir personligen mer bekymrad när andra partier från höger och vänster säger att samer är svenskar - för det är vi inte, säger den samiske folkrättsjuristen Mattias Åhrén.

    www.svt.se/nyheter/sverige/mattias-ahren-samer-ar-inte-svenskar

    Vad säger ni som tycker att samer är svenskar om detta? Har ni erkänt för er själva att Björn Söder faktiskt har rätt? 


    Vi - jodå, jag tillhörde lögnarna - förnekade problemen, fast vi alla såg dem. Birger Schlaug, 1997
  • Svar på tråden Jonas Sjöstedt borde be om ursäkt. Samer är inte svenskar.
  • Aniiee
    felix le chat skrev 2015-01-09 21:08:45 följande:
    Du har stora problem.  Nästan så du gränsar till nått stor germansk
    imperialistiskt tänkande där du skall vara domare över hur andra
    definierar sin tillhörighet,
    Alla som är svenska medborgare anser sin INTE vara svenskar i
    FÖRSTA hand.
    typexempel;
    Syrian OCH svensk
    Same OCH svensk
    os osv

    Åk till Tornedalen och prata med folk där,  dom är svenska och finska medborgare men först och främst är dom Tornedalingar.

    Mina förfäder är från Jokkmokk bara så du vet och inte trampar i nått
    klaver.
    Ligger något i det. Jag är ju till exempel svensk och same (och judinna, mina tre stora etniciteter), min pappa var svensk och same, min farmor var same och svensk. Tugga på den distinktionen ett slag.
    Happiness is something that comes into our lives through doors we don't even remember leaving open. - Rose Wilder Lane
  • themia
    felix le chat skrev 2015-01-09 21:08:45 följande:
    Du har stora problem.  Nästan så du gränsar till nått stor germansk
    imperialistiskt tänkande där du skall vara domare över hur andra
    definierar sin tillhörighet,
    Alla som är svenska medborgare anser sin INTE vara svenskar i
    FÖRSTA hand.
    typexempel;
    Syrian OCH svensk
    Same OCH svensk
    os osv

    Åk till Tornedalen och prata med folk där,  dom är svenska och finska medborgare men först och främst är dom Tornedalingar.

    Mina förfäder är från Jokkmokk bara så du vet och inte trampar i nått
    klaver.
    Som jag skrev får du problem om du ska definiera etnicitet. Därför talar jag inte om etnicitet utan endast om nationalitet, och alla svenska medborgare är av svensk nationalitet (oavsett vad Björn Söder anser).

    Etnicitet är något helt annat, vi har i Sveriges befolkning mängder av etniska tillhörigheter - du nämner själv några.
    Det är inte konstigt att en nyanländ från Syrien kalla sig syrian, men försök inte definiera vem som är etnisk svensk, du kommer som sagt att få problem.
  • themia
    felix le chat skrev 2015-01-09 21:22:53 följande:
    Du får ursäkta mej men jag retar upp men något oerhört över när jag
    tänker efter.
    I min tidiga ungdom var ag bosatt och gift med en amerikansk medborgare
    Efter 3 år i Boston fick jag förfrågan om jag som " spouse" ville ansöka
    om medborgarskap i USA.  Om jag då hade tackt JA till denna förfrågan
    skulle jag har upphört att vara Svensk efter 3 år i USA.
    Knappat. Sällan. Aldrig. Glömådröm.  Jag är svensk och jag definerar min egen
    etnicitet ( ja jag vet att du anser att de är ett komplicerat begrepp för dej men
    inte för mej och andra som är trygga i vår etniska ursprung)
    Så i dag är jag Svensk och svensk medborgare, men...
    Jag hade lika gärna kunnat vara Svensk och Amerikansk medborgare.
    Svensk är mitt etniska ursprung och hur jag se mej själv.

    Hur fan kan man då hacka på någon som snaser sej vara same och svensk ?
    Obegripligt. Låt folk få avgöra själva.
    Du retar upp dig för att du inte ser skillnaden mellan etnicitet och nationalitet.
    Som svensk medborgare är man medborgare i den svenska nationen och således av svensk nationalitet.
    Att samer är en etnisk tillhörighet är en annan sak.
     
  • felix le chat
    themia skrev 2015-01-11 14:41:41 följande:
    Som jag skrev får du problem om du ska definiera etnicitet. Därför talar jag inte om etnicitet utan endast om nationalitet, och alla svenska medborgare är av svensk nationalitet (oavsett vad Björn Söder anser).

    Etnicitet är något helt annat, vi har i Sveriges befolkning mängder av etniska tillhörigheter - du nämner själv några.
    Det är inte konstigt att en nyanländ från Syrien kalla sig syrian, men försök inte definiera vem som är etnisk svensk, du kommer som sagt att få problem.
    Men snälla !!   En nyanländ från Syrien är med med största sannorlikhet
    en SYRIER och förmodligen arab. En Syrian är något helt annat.
    Syrianer och assyrier är en etnisk kristen folkgrupp med samma kultur och religion och talar en form av arameniska som modersmål och är ortodoxa katoliker.

  • themia
    felix le chat skrev 2015-01-12 22:08:24 följande:
    Men snälla !!   En nyanländ från Syrien är med med största sannorlikhet
    en SYRIER och förmodligen arab. En Syrian är något helt annat.
    Syrianer och assyrier är en etnisk kristen folkgrupp med samma kultur och religion och talar en form av arameniska som modersmål och är ortodoxa katoliker.
    Då hade jag fel på den punkten, men det var väl inte DET diskussionen gällde, eller hur?
  • MrFahrenheit

    Gert, du och många andra bench-luvers försöker enbart hitta medhåll ifrån andra för att det på så sätt ska bli mer legitimt för er att tycka illa om folk som inte är äkta svenskar.

    Man kan ju alltid vända på det och hävda att de som inte är svenska medborgare och blir kallade för att vara just svenska medborgare skulle bli förolämpade för att de är just svenska medborgare. Ett väldigt underligt resonemang, då många svenska medborgare är stolta över sitt ursprung (med rätta) som inte nödvändigtvis behöver vara just svensk. Men jag är övertygad om att de flesta ändå ser igenom det och ser vad du egentligen säger...

  • Ogenomtänkt

    Lite konstig inledning tycker jag. Är verkligen samerna som grupp förolämpade av Jonas Sjöstedt? Jag tror inte det. Men om de nu verkligen är det så tror jag att han skulle be om ursäkt. Han är lite den typen.

    Sedan är väl inte problemet hur Björn Söder gör sina definitioner tycker jag. Utan ATT han tycker att det behövs sådana definitioner. vad ska vi med dom till? Det är ju det man undrar.

    Ska jag gå runt och säga "Tjolahopp jag känner mig som svensk i första hand och skandinav i andra" Vad spelar det för roll? Varför är det intressant?

  • KillBill
    Ogenomtänkt skrev 2015-01-12 22:59:47 följande:

    Lite konstig inledning tycker jag. Är verkligen samerna som grupp förolämpade av Jonas Sjöstedt? Jag tror inte det. Men om de nu verkligen är det så tror jag att han skulle be om ursäkt. Han är lite den typen.

    Sedan är väl inte problemet hur Björn Söder gör sina definitioner tycker jag. Utan ATT han tycker att det behövs sådana definitioner. vad ska vi med dom till? Det är ju det man undrar.

    Ska jag gå runt och säga "Tjolahopp jag känner mig som svensk i första hand och skandinav i andra" Vad spelar det för roll? Varför är det intressant?


    Det var huvudet på spiken det !
  • felix le chat
    themia skrev 2015-01-12 22:33:33 följande:
    Då hade jag fel på den punkten, men det var väl inte DET diskussionen gällde, eller hur?
    Nej VERKLIGEN inte
    Diskussionen - ur min synvinkel - är att du pekar finger och påstår att VI
    som inte har problem med att definiera vår etniska tillhörighet har ett
    problem bara av att använda ordet ?
    Hör du inte själv hur illa det låter ? Du påstår att vi ha problem.
    JAG har inga problem med mitt ursprung och min etnicitet.
    Inte laddat ord över huvud taget. Jag är stolt över mitt ursprung.
    Men att någon som du påstår att "jag tänker fel" är mycket kränkande.
    Tankefel eller tankebrott hör hemma i 30-talets Tyskland...
    Jag betackar mej för dina pekpinnar och din "von oben" attityd.


  • themia
    felix le chat skrev 2015-01-19 21:02:19 följande:
    Nej VERKLIGEN inte
    Diskussionen - ur min synvinkel - är att du pekar finger och påstår att VI
    som inte har problem med att definiera vår etniska tillhörighet har ett
    problem bara av att använda ordet ?
    Hör du inte själv hur illa det låter ? Du påstår att vi ha problem.
    JAG har inga problem med mitt ursprung och min etnicitet.
    Inte laddat ord över huvud taget. Jag är stolt över mitt ursprung.
    Men att någon som du påstår att "jag tänker fel" är mycket kränkande.
    Tankefel eller tankebrott hör hemma i 30-talets Tyskland...
    Jag betackar mej för dina pekpinnar och din "von oben" attityd.
    Ja, det är ju populärt att bli kränkt nuförtiden, kul att du hänger på trenden.

    F.ö. har du tolkat mig helt galet, avsiktligt eller inte vet inte jag.
  • felix le chat
    themia skrev 2015-01-19 22:51:57 följande:
    Ja, det är ju populärt att bli kränkt nuförtiden, kul att du hänger på trenden.

    F.ö. har du tolkat mig helt galet, avsiktligt eller inte vet inte jag.
    Jag är okränkbar:

    Man
    Vit
    Hetrosexuell
    Kristen
    och till på köpet medelålders

    så definitionsmässigt är jag en av samhällets okränkbara
    juridiskt och i praktiken.

    Jag har inte tolkat dej galet, läs och begrunda vad du skrivit
    och alla vi som inte ser oss som svenskar i förstahand utan
    xxxx och svensk ? Är vi ett problem ?  För vem ?


  • themia
    felix le chat skrev 2015-01-21 20:43:30 följande:
    Jag är okränkbar:

    Man
    Vit
    Hetrosexuell
    Kristen
    och till på köpet medelålders

    så definitionsmässigt är jag en av samhällets okränkbara
    juridiskt och i praktiken.

    Jag har inte tolkat dej galet, läs och begrunda vad du skrivit
    och alla vi som inte ser oss som svenskar i förstahand utan
    xxxx och svensk ? Är vi ett problem ?  För vem ?
    Naturligtvis är du inget problem för mig. 
    Det faktum att du ställer frågan visar att du missförstått mig.

    Vad jag påpekat är sammanblandningen av etnicitet och nationstillhörighet.
    I Sverige lever folk som tillhör en mängd olika etniska grupper, och alla med svenskt medborgarskap är även svenskar i betydelsen svenska medborgare.

    Problemet är att vissa försöker definiera "svenskar" som en enhetlig etnisk grupp, vilket det inte finns finns historisk evidens för.
  • kenneth768768
    themia skrev 2015-01-21 22:43:01 följande:
    Naturligtvis är du inget problem för mig. 
    Det faktum att du ställer frågan visar att du missförstått mig.

    Vad jag påpekat är sammanblandningen av etnicitet och nationstillhörighet.
    I Sverige lever folk som tillhör en mängd olika etniska grupper, och alla med svenskt medborgarskap är även svenskar i betydelsen svenska medborgare.

    Problemet är att vissa försöker definiera "svenskar" som en enhetlig etnisk grupp, vilket det inte finns finns historisk evidens för.
    Jag försöker lära mig mer om detta. Har du några exempel på sådana enhetliga historiska grupper, så jag kan jämföra? Är det grupper som det sen tidernas begynnelse inte förts in en enda gen från utomstående? Eller är det nån viss procent?
  • themia
    kenneth768768 skrev 2015-01-21 22:47:07 följande:
    Jag försöker lära mig mer om detta. Har du några exempel på sådana enhetliga historiska grupper, så jag kan jämföra? Är det grupper som det sen tidernas begynnelse inte förts in en enda gen från utomstående? Eller är det nån viss procent?
    Nej, jag har inga sådana exempel, tvivlar på att de finns. Möjligen i någon bortglömd dalgång i Himalaya.
  • Sensitiveguy
    MrFahrenheit skrev 2015-01-26 22:08:34 följande:

    Ett hönan eller ägget resonemang, inget annat...

    "När en hycklare anklagar någon annan för att vara en hycklare, vem var det då som var den första hycklaren?"


    En gång hycklare, alltid hycklare.
  • MrFahrenheit
    Sensitiveguy skrev 2015-01-26 22:11:37 följande:
    En gång hycklare, alltid hycklare.
    Kanske är så. Men jag är fortsatt övertygad om att ägget kom före skägget! Helt klart.




  • Sensitiveguy
    MrFahrenheit skrev 2015-01-26 22:25:35 följande:

    Kanske är så. Men jag är fortsatt övertygad om att ägget kom före skägget! Helt klart.


    Haha, bästa bilden.
Svar på tråden Jonas Sjöstedt borde be om ursäkt. Samer är inte svenskar.