Inlägg från: Ermenegildo |Visa alla inlägg
  • Ermenegildo

    Varför hatar folk SD?

    Philipsson skrev 2014-01-02 14:23:22 följande:
    Inte alls. Om du tar t.ex. sv.wikipedia.org/wiki/Svensk_fonologi, så är den beskrivning som där finns av svenskans vokaler, helt ofullständig, och speglar bara en (1) syn på hur man kan betrakta dessa vokaler. En beskrivning av i det här fallet svenskans vokaler kräver alltså en problematisering, som den eller de som har författat texten i artikeln inte på något sätt har begripit eller försökt att beskriva.

    En encyklopedisk beskrivning av begrepp kräver åtmnstone en kortfattad problematisering (så att läsaren vet hur han ska söka sig vidare i litteraturen) eftersom det sällan eller aldrig råder fullständig enighet om vad dessa begrepp betyder och/eller hur de ska användas. Wkipedia innebär många gånger fall fördumning, eftersom den i ämnet obildade läsaren tar utsagan för "sann".

    En beskrivning av begreppet "nationalism" kräver representation av olika perspektiv för att den ska bli relevant. Om man inte begriper detta, utan tar Wikipedias artikel i ämnet för "sann", då befinner man sig alltjämt på grundskolestadiet, och det är väl inte där ribban ska ligga (?).
    Om du nu stoltserar med att ha passerat grundskolestadiet kanske du förstår syftet med ett uppslagsverk. Normalt finns källhänvisningar för den som vill fördjupa sig ytterligare i ett ämne. Att en wikipedia-artikel (eller Nationalencyklopedin eller Britannica för den delen) inte skriver allt om ett ämne betyder inte att artikeln inte är tillförlitlig. Jag tycker engelskspråkiga artikeln om nationalism är alldeles utmärkt: http://en.wikipedia.org/wiki/Nationalism

    O
    m man inte kan enas om grundläggande definitioner blir en sån här debatt helt ogörlig. Men ibland kan det förstås vara bekvämt att ducka frågor genom att hänvisa till personliga definitioner av gängse begrepp... Ett retoriskt grepp för de som inte passerat grundskolenivå, om du så vill...
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Ermenegildo
    Errol Flynn skrev 2014-01-02 14:24:50 följande:

    Det är för många här redan för att göra som jag vill. Vi skulle ha en väldigt restriktiv invandring så att det fanns bostäder i svenska områden så de inte hamnar isolerade i ghetton. Vi har hundratals ghetton i Sverige idag med stenkastande ungdomar som resultat. Dom som bor i dessa ghetton har inte integrerats på 20 år och kommer nog inte göra heller. Många har ingen vilja att beblanda sig med svenskar heller. Stoppa flyktinginvandringen helt några år och utvisa alla som efter ett visst antal år inte är självförsörjande/kan svenska. Och kriminella ska ut samt människor som lurat sig till PUT med falsk identitet.
    När vi är av med bojsänkena skulle vi kunna göra något bra med resten som har ett intresse av svenska samhället. Med mindre volymer skulle vi kunna blandas på ett mer naturligt sätt. Hela enklaver med bara invandrare som inte kan svenska gynnar inte svenska skattebetalare.
    Jag tror du är ganska representativ för SD. Det talas mycket om att man vill åtgärda diverse samhällsproblem och att det rakt inte handlar om rasism, men till syvende og sisdt finns inga konstruktiva idéer, inget reellt intresse för frågorna och absolut ingen humanism. Minska invandring, utvisa och ta inget som helst ansvar för att de som lever här ska bli en del av samhället, det är ditt recept? 
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Ermenegildo
    Errol Flynn skrev 2014-01-02 14:55:23 följande:
    Nu tror jag att du skelade lite när du läste. Representativ? 35-årig kvinna i Stockholm med eget företag.
    Jag får återkomma senare. Nu ska jag hem och umgås med mina barn. Laters.
    Jag talar givetvis om dina åsikter, inte om ditt kön eller ditt yrke.
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Ermenegildo
    Errol Flynn skrev 2014-01-02 14:49:22 följande:

    Rasism rasism rasism rasism....the word has lost it´s meaning.
    Nej, inte alls. Men det är kanske bekvämt att påstå det, för att slippa ta ställning till om man faktiskt är rasist. Att diskreditera hela etniska grupper, vilket gjordes ovan, är ett solklart exempel på rasism.
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Ermenegildo
    Philipsson skrev 2014-01-02 15:19:15 följande:
    Nu slog du till reträtt igen! Det börjar bli komiskt detta. För en lite stund skrev du ju att "Wikipedia har gång på gång visat sig vara ett utmärkt och pålitligt informationsmedia", och nu börjar du snacka om engelska Wikipedia, vilket väl måste tolkas som att du helt plötsligt tycker att svenska Wikipedia inte duger, och det var ju faktiskt svenska Wikipedia hajna hade länkat till/citerat ifrån.

    F.ö. handlar det inte om "personliga definitioner" (var fick du det ifrån?), utan om att man från etablissemangets (den styrande klassens) sida, alldeles medvetet jämställer nationalism med rasism.

    Att detta inte är annat än demagogi, en mer eller mindre medveten förfalskning av verkligheten med retoriska knep, förstår omedelbart den som har läst annat än Wikipedias artiklar i ämnet, vilket, vågar jag påstå, majoriteten av de anti-Sd-debattörer som är verksamma på nätet, inte har gjort. Istället är deras hållning en identifikation med etablissemanget. Man antar alltså etablissemangets hållning a-apriori, utan att sätta sig in i ämnet.

    Mina tankar går då till Rubén Darío, som skrev om "el dichoso árbol", det lyckliga trädet som ju aldrig ifrågasätter sin verklighet, en allegori över människor som i sin okunskap "vet allt".
    Nej, jag tycker både den engelska och den svenska versionen är utmärkta. Den engelska ofta lite fylligare.

    Så om man är antirasist eller för den delen antinationalist, så är det för att man är en kuvad person som okritiskt tar åt sig etablissemangets tankar? Medan motsatsvis då, Sverigedemokraternas sympatisörer är modiga fritänkare? Yeah, right.

    Att vara antinationalist kan för övrigt inte anses särskilt opportunt, ens i Sverige. Jag hävdar med emfas att det är helt orimligt att så mycket av min inbetalade skatt går till några av världens rikaste människor, medan bara en bråkdel går till de som verkligen skulle behöva pengarna. Det är inte en inställning som går hem i de svenska stugorna, det kan jag lova dig.

    För övrigt förstår jag inte hur du, som tydligen då är någon slags vänster med tanke på din klassretorik, kan hamna på någon annans sida än flyktingarna. Hur man än ser det är ju flyktingar de svagaste i samhället.  
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Ermenegildo
    Philipsson skrev 2014-01-02 15:33:22 följande:
    Jo, Adelsohn/Bildt är ju antirasister numera, efter att ha stått upp för den regim i Sydafrika som ville bevara Apartheid (lagfäst rasism gentemot svarta) så sent som på 1980-talet... Skäms Konstigt att Bonnier-media inte pratar mer om detta. Eller kanske inte konstigt alls...Förvånad
    Apropå förenklingar...Där kan du tala om behovet av att fördjupa analysen. Och ska vi tala om historiska pinsamheter hittar du nog värre saker vänsterut...
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Ermenegildo
    Philipsson skrev 2014-01-02 16:08:15 följande:
    Aha...men den svenska, vilket är den jag har läst, är ju hopplöst färgad av ett ensidigt perspektiv. Vad är det för 'utmärkt' med den?
    Nej, nu är du demagog igen. Kan du inte försöka att förstå vad jag skriver åtminstone? Jag menar förvisso att de flesta anti-Sd-debattörer på nätet okritiskt för etablissemangets talan. Å andra sidan är jag lika övertygad om att de flesta pro-Sd-debattörerna på nätet, lika okritiskt för Sd:s talan (fast det var ju inte det vi diskuterade). Skillnaden är att anti-Sd-debattörena står på etablissemangets sida, medan Sd-förespråkarna, vänder sig emot makten, och därför väljer jag denna linje när jag debatterar detta, eftersom den problematiserar verkligheten/sanningen. Jo, det är politiskt korrekt att vara antinationalist i Sverige; alla nationalister sägs ju vara rasister!

    Tänk dig den synen i Katalonien t.ex., där det nationalistiska perspektivet för de allra flesta är självklart. FC Barcelona är f.ö. en uttalat nationalistisk klubb, liksom Athlétic de Bilbao. Tänk dig om AIK eller Gefle skulle kalla sig för nationalistiska klubbar!



    Det är inte svårt att förena nationalism med ett klassperspektiv och att stå upp för de svagaste. Det gjorde SAP under Branting, P-A Hansson, Erlander och Palme. För dessa var den suveräna nationen en förutsättning för klassutjämning och humanistisk politik. Sverige kunde t.ex. ta emot flyktingar från Chile för att vi hade en stark ekonomi, en stark självständig % demokratisk stat, att vi under den tiden (1973-74) inte satt i knät på USA.

    Vad sossarna numera har gjort, är att de har bekänt sig till ny-högerns agenda (sedan Tony Blairs tid). Denna vill avskaffa nationalstaten - för att stärka storfinansens intressen -, och i samma utsträckning minska medborgarnas intressen, fackföreningarnas inflytande, offentligt ägande, o.s.v.

    Min tolkning är att denna agenda bl.a. består av hög invandring - med alla dess konsekvenser -som ett verktyg för att splittra nationen på olika sätt. Att skapa motsättningar mellan svenskar/invandrare, fackanslutna/icke-fackanslutna, män/kvinnor, unga/gamla, är en del av denna agenda.

    På sikt, om detta fortsätter, kommer välfärdsstaten såsom vi känner den, helt att avskaffas
    "Ensidigt perspektiv" i wikipedia? - Har du något belägg för det? Det får vi nog i och för sig ta i någon annan tråd...

    Pff, om du tror att SD är anti etablissemanget har du gått på deras fåniga retorik om martyrskap och politisk korrekthet. Att ha en minoritetsuppfattning har inget med någon slags kamp mot etablissemanget att göra. Majoriteten av svenskar är antirasister för att rasism är en omoralisk och människofientlig hållning, inget annat.

    Om du i sanning står på det svagas sida borde du bry dig mer om världens riktigt fattiga och förföljda, snarare än att oroa dig över att svenska skattepengar ska räcka till allehanda bidrag till de som råkar vara födda här.

    "Soosarna vill avskaffa nationalitetsstaten för att gynna storfinansen"? Herregud, du låter som någon övervintrad KPLM(r)-anhängare... Sossarna kan göra ganska lite för att gynna eller missgynna storfinansen. Tack o lov lever vi i en globaliserad ekonomi idag där det inte är centralbyråkrater som styr produktion och efterfrågan.

    Motsättningarna du talar om skapas av en liten klick arga, unga, bittra män som inte känner igen sig i den nya världen och är osäkra på sin plats i den. Dessa män samlas i olika högerpopulistiska partier, i Sverige i SD. Andra arga, unga, bittra män som inte känner igen sig i den nya världen och är osäkra på sin plats i den söker sig till fanatisk religion som ska föra samhället tillbaka till medelåldern, såsom fundamental islamism. Dessa två ilskna grupper kastar sten på varandra och försöker bygga upp istället för att minska motsättningar. Vi andra undrar vad fan de håller på med.
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Ermenegildo
    Errol Flynn skrev 2014-01-02 16:13:57 följande:
    Vilka åsikter skulle det vara? En hållbar flyktingpolitik? Ja det är fruktansvärt rasistiskt och kontroversiellt.
    Din "hållbara flyktingpolitik" visade ju sig bestå endast i att lösningen på integrationsproblem är att stoppa invandring och utvisa de invandrare som är här. Man påstår helt enkelt att alla möjliga problem skulle lösas om vi bara vore ett mer homogent etniskt samhälle. Förutom att det är en rasistisk hållning är den helt irrationell. Det finns inga bevis eller ens tecken på att etniskt homogena samhällen skulle vara bättre för medborgarna.
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Ermenegildo
    Philipsson skrev 2014-01-02 23:57:38 följande:
    Du erkänner här svart på vitt att du vill ha hög invandring som en del i avskaffandet av välfärdssamhället, och istället ersätta det med bankvälde och all makt till storfinansen. Landsförräderi! Fast tänk om våra politiker i sjuklövern och massmedie-etablissemanget kunde vara lika ärliga. Högerns taktik har burit frukt. Man har gillrat de fällor vänstern har klivit rakt ned i. T.o. m. vänstern deltar i skapandet av en underklass i Sverige, under det man tror att man är "snäll".

    F.ö., om man vill hjälpa världens fattiga och svaga, då skulle man självfallet kunna åstadkomma mycket mer genom att hjälpa miljontals människor på plats, med vård, utbildning och förnödenheter. Att ge uppehållstillstånd till c:a 50 000/år i Sverige och anse sig välgörare, är inget annat än naken cynism. Ännu värre är det väl att man dessutom samarbetar med de regimer som gör så att folk tvingas på flykt, genom att t.ex. spionera på ryssarna för USA:s räkning, den nation som i särklass har tvingat mest människor på flykt sedan 1950-talet.
    Nej, det erkänner eller skriver jag inte. Kan vi debattera det jag skriver istället för det du hittar på att jag skriver? Vad gäller bankerna så är de starka därför att politiker har bestämt att samhället inte klarar av att de går omkull. Jag tillhör de som tycker att fler banker än Lehman borde ha fått gå i konkurs 2008-2009 så din polemik är helt felaktig. Tugget om "storfinansen" tycker jag du kan lägga ner, det är en term som antyder en konspirationsteori som är lätt motbevisad. Kapital är lika rörligt som allt annat idag, vilket är bra.

    Vari ligger cynismen? Att det bara är 50 000? Skulle det vara mindre cyniskt att inte hjälpa någon? Ett helt ologiskt resonemang. Att du är USA-hatare är inte så överraskande men att ge USA skulden för flyktingströmmar är historielöst. Det måste  vara lite förvirrande att vara gammal vänstergubbe numera, de gamla kompisarna Ryssland och Kina står ju för en mycket råare kapitalism och större klasskillnader än USA idag. Återstår väl bara idealsamhällena Kuba och Nordkorea att längta til...
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Ermenegildo
    Errol Flynn skrev 2014-01-03 11:41:12 följande:
    Nej. Jag ansåg att icke självförsörjande (efter ett visst antal år) och kriminella ska skickas tillbaka. Knappast en förlust.
    Vilket fortfarande inte innehåller tillstymmelse till idé om hur integrationen ska förbättras.
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
Svar på tråden Varför hatar folk SD?