• brainpick

    Ska jag betala för hennes bostadslån?

    Tom Araya skrev 2013-06-20 14:46:06 följande:
    Nu talar du mot dig själv, det ÄR skillnad på BR och HR och därför är det en annan sak om du hyr.

    Som BR-ägare är du även delägare i föreningen som äger/förvaltar fastigheterna, för vilka lån du är med och betalar genom BRF-avgiften.

    Men jag betalar inte räntor för hyresvärd, det är inte mina lån, alltså inte mina räntor.
    Att hyresvärd använder del av den hyra jag betalar till SINA lån är inte samma sak som att JAG betalar andras räntor. Dessa pengar blir ju ren vinst i hyresvärdens plånbok när lånet är betalt, inte hamnar de i min plånbok, som de hade gjort om det varit MINA räntor.

    Ja, eftersom den andre har extrakostnader i form av lån. När de lånen är betalda så har denne istället en egendom värd förhoppningsvis minst det lånade beloppet, i många fall mycket mer.
    Vill man inte betala lånen själv så får man väl också släppa en del av ägandet som är kopplat till lånet...simple as that!

    Ja det är en stor skillnad, men kostnadsmässigt är det oftast billigare att äga en BR än att hyra. Rent tekniskt är det egentligen inte så stor skillnad förrutom när det gäller ägarfrågan och vissa skillnader i skatteregler.

    Att en sambo äger en bostadsrätt kan gynna både kostnadsmässigt och därför förstår jag inte varför den ena eller andra parten ska bli utnyttjad. Det enklaste är om båda äger bostadsrätten lika mycket och delar 50/50 på alla kostnader, men ibland är det inte möjligt och då måste man titta på dom faktiska kostnaderna som finns för driften av bostaden. Bland dessa kostnader ingår även räntan.

    Ja och när du hyr får du betala ränta på någon annans lån, något du är emot. 

    Hur kan du inte betala räntor om du hyr en vanlig hyresrätt? Enda skillnaden är att du knappt har någon insyn i din hyresvärds kostnader. När du bor i en bostadsrätt vet du precis vad allting kostar och får en bättre inblick i det. Jag tror inte att du någonsin har ägt en bostadsrätt och därför har du ingen aning om vad det innebär.

    En viktig sak att komma ihåg är att en kostnad är inte lika med en vinst. Räntan är en förutsättning för att kunna bo i lägenheten. Betalar man inte räntan åker man ut och får bo på gatan.

    Men snälla nån om man lånat miljoner, hur tror du att man kan göra sig av med dom så lätt? Hur kan du utgå ifrån att det kommer att vara mer värt när det säljs? Det är absolut inte säkert att det är så. Tvärtom så kan man gå minus efter alla omkostnader vid en eventuell försäljning och då vill självklart inte den sambo som inte äger ta det ansvaret för att dela en förlust.
  • brainpick
    Tom Araya skrev 2013-06-20 14:50:33 följande:
    Lån= lånekostnad
    Lån= pengar som investeras, pengarna blir till ett värdeägande alltså
    Varför ska jag betala kostnaden för något jag inte har?
    Nej lån innebär rörliga kostnader för driften. I praktiken får man 30% av sina lån betalda så länge man deklarerar en inkomst.

    Den som köper en bostadsrätt måste lägga in en insats. Vanligen på minst 15% av marknadsvärdet enligt direktiv från finansinspektionen.

    Dessa pengar hade kunnat investeras på annat sätt och genererat ränta vilket också måste räknas till räntekostnaderna.

    Sedan får man låna 85% av banken till en ränta som kan variera beroende på hur bra man är på att förhandla. Idag mellan 2,5 - 3 %. Detta kostar PENGAR och är inget man tjänar något på i sig.

    Sedan tillkommer avgiften till föreningen och alla vanliga rörliga kostnader.

    I slutändan brukar det bli billigare än att hyra sitt boende och därför väljer många att köpa en bostadsrätt. En annan anledning är att det inte finns några hyresrätter att hyra och man behöver en bostad direkt.

    Man kan själv amortera en valfri summa på bostadslånet. Då minskar belåningsgraden med tiden och kostnaderna sjunker. Detta gynnar båda parter oavsett vem som äger bostaden eftersom räntekostnaderna på lång sikt kommer att sjunka. 

    En bostadsrätt kan säljas med antingen vinst eller förlust och är inget man kan betrakta som en säker investering, även om det är bland dom bästa investeringarna man kan göra enligt mig. 
  • brainpick
    Tom Araya skrev 2013-06-20 14:59:05 följande:
    När man köpt något för lånade pengar har man möjlighet att få igen pengarna (även ränta) när man säljer, det har man inte om man hyr. Å andra sidan har en hyresvärd även det fulla underhållsansvaret.
    Kanske kanske inte. Många av dom som köpt lägenheter i exempelvis Malmö får inte tillbaka sina pengar efter danskarna stack. Även på avfolkningsorter kan det vara en riktigt usel affär att äga en bostadsrätt, trots låga kostnader.

    Däremot är det säkrare i exempelvis sthlm där arbetsmarknaden är stark och arbetslösheten relativt låg.

    Den som köper en bostadsrätt på kort sikt riskerar att gå back rejält pga mäklararvodet. 
  • brainpick
    Tom Araya skrev 2013-06-20 15:17:33 följande:
    Ränta är ingen driftkostnad på en bostad, det är en lånekostnad. Har du inga lån så har du inte den kostnaden.

    Om en sambo inte har möjlighet att ta lån för att köpa in sig i ägandet till 50% så kan man reglera det genom att gradvis skriva över del av ägandet i förhållande till del i ränta och amortering på lånet.

    Exakt och hyresvärden har också ett underhållsansvar i din lägenhet som en BRF inte har samt att hyresvärden behåller hela hyran som vinst när lånen är avbetalda.
    Vad hyresvärden gör för dina hyrespengar är alltså inte din sak, de kanske investeras i nya fastigheter.

    Nej, det är det inte alls. Du kan ha lån utan att äga en bostad eller äga något alls, likaså kan du äga bostad och annat utan lån.

    Jag utgår från de förhållanden som gäller i flertalet storstäder med förorter men visst, det finns avkrokar i detta land där bostadsinvesteringar inte nödvändigtvis går med vinst men då brukar de också kosta 1/5-1/20 av vad motsvarande närmare en större stad gör.

    Det är valfritt vad man tar del av. För mig är det självklart att lånekostnader hör ihop med lån och om lånet finansierat ägande så är det kopplat även till det. Inget ägande - inga lån - inga lånekostnader.
    Delägare delar allt, kostnader, ansvar, risker, vinster och förluster. Icke delägare delar inget av detta.


    Berätta gärna för mig hur du får tag på en lägenhet snabbt i stockholm till att bo i långsiktigt utan att ta lån?

    Att skriva över ägande som du vill är oerhört komplicerat. Hur löser man det i sådana fall rent tekniskt? Värdet bo bostaden kan ändras hela tiden. Det kan gå upp och ner. Ska man då hela tiden sitta och göra beräkningar utifrån ett momentant marknadsvärde på varje enskild amortering? Eller hur tänkte du? Det är väl lättare om man bara delar på nettokostnaderna (inkl räntekostnader minus skattereduktion) tills man köper något ihop.

    Om man ska bo ihop på lite längre sikt är det lättare om man köper en lägenhet ihop och då lägger exakt lika mycket i insats. 

    Det är klart att hyresvärden har ett ansvar för underhållet, men du kommer lik förbaskat att betala för dennes räntor. Men det känns väl skönare när du inte vet var pengarna tar vägen?

    Du utgår felaktigt ifrån att man kan få en lägenhet hur lätt som helst och den som lånar är en idiot som ska betala lånet själv no matter what. Jag som är lite mer ekonomiskt lagd och faktiskt äger en bostadsrätt har en helt annorlunda syn, eftersom jag vet precis vad som lämnar min plånbok varje månad.

    Jag har haft flickvänner som bott hos mig i min bostadsrätt och det är aldrig någon som ifråga satt den hyra jag tagit ut. Tvärtom har dom blivit glada eftersom dom själva har sparat pengar i form av låga boendekostnader.

    Hade dom resonerat som du hade jag slängt ut dom på en gång! ;) 
  • brainpick
    Tom Araya skrev 2013-06-20 15:52:52 följande:
    Jag har haft HR, har nu BR. Inga lån genom att jag lånade privat, köpte billigt, renoverade själv och fick sedan det privata lånet reglerat genom arv....så nej, jag tycker inte man är en idiot om man investerar i sitt boende, även om det är med lånade pengar.

    Har nu träffat en tjej som också har BR, MED lån....funderat på hur det skulle bli, hur jag vill göra om vi flyttar ihop. Med tanke på hennes för närvarande dåliga ekonomi skulle jag kunna ta större del för andra kostnader som mat och nöjen, förutom att dela på BRF-avgift, el, tv, tele o.s.v. men sina egna lån får hon betala själv.
    Att inte ha lån får anses vara specialfall idag då de flesta måste ha lån för att ha råd att finansiera sin bostadsrätt. Bara för att du är skuldfri så betyder det inte att andra är det. För att köpa en bostadsrätt i exempelvis Stockholm behövs det miljoner och åter miljoner. Det är väldigt få som har råd att köpa en lägenhet kontant. Även om man har råd så drar sig många för det eftersom man använder kapitalet till andra investeringar istället.

    Själv har jag ägt bostadsrätt i Stockholm sedan slutet på 90-talet och sparat ihop till rubbet själv . Tack vare att jag ägt mitt boende har jag bott billigt och fått en bra avkastning på köpet. Dock utgår jag inte ifrån att jag kommer att tjäna några pengar på bostaden och jag ser bara kostnaderna jag betalar. Amorteringen har jag aldrig misstagit för kostnad. Det är ett sparande som långsiktigt sänker kostnaderna inget annat.

    Snart är mina lån borta och det är bra för den tjej som bor hos mig eftersom det inte kostar så mycket. Självklart tar jag inte ut en högre hyra än vad det kostar för min flickvän.

    Då vet du vad du ska göra: Flytta in hos tjejen och låt henne betala räntan! Dela bara på avgiften och alla rörliga kostnader. Sedan hyr du ut din lägenhet och tar rejält betalt och du bor nu gratis på någon annans bekostnad. Smart va?
  • brainpick
    jannej skrev 2013-06-20 16:19:36 följande:
    När man hyr ut borätter får man numera räkna med ränta när man fastställer hyresnivån för att det är en del av hyran
    Precis så är det. Man får ta ut 4% av marknadsvärdet / 12 plus alla rörliga avgifter. Detta för att det är den faktiska kostnaden. Man behöver inte ens räkna med ränteavdraget, utan kan stoppa det i egen ficka.
  • brainpick
    Tom Araya skrev 2013-06-20 16:39:50 följande:
    Nej, att ha boende utan lån är inte speciellt. Man kan få pengar till det genom sparande om man har god inkomst, genom arv, spelvinster, vinster av affärer/investeringar/företagande eller genom försäljning av tidigare bostad (sk bostadskarriär). Likaså kan man köpa med lån och betala av lånet.

    Om vi tar större/mindre del av övriga kostnader (som mat och nöjen) utefter förhållandet mellan inkomst och fasta utgifter så anser jag inte att jag tar på andras bekostnad mer än vad jag ger.

    Hon får ju helt och hållet pengarna vid försäljning av lägenheten så hon skulle i så fall vara den som tjänar på att inte betala för lånen själv.

    Jo tjena. Kom ner på jorden. Jag läste någonstans att snittlånet på bostaden i sthlms innerstad ligger på en bra bit över 2 miljoner per person, något som inte förvånar mig ett dugg. Tror du på allvar att folk har råd att amortera ner sådana lån på kort tid. Det ställer jag mig högst tveksam till.

    Nej det förstås, men som du resonerar så ska du inte betala för hennes räntor och det är något du kan använda för att gynna dig själv genom exempelvis en uthyrning av din bostad. Det bästa är förstås att ni bor i din lägenhet eftersom den är billigaste troligtvis. Men ditt resonemang kan också användas på ett girigt sätt som jag visat.

    Ja och det kan vara mindre än hon betalat för lägenheten. Mäklararvodet kostar som bekant och priserna kan gå ner. Då är det inga vinster att tala om utan reaförluster. 
  • brainpick
    Tom Araya skrev 2013-06-20 16:47:45 följande:
    Nu är du helt ute och cyklar. Du betalar ingen hyra för en borätt. Du betalar en avgift för din lägenhets driftkostnader och till drift och underhåll för en fastighet du är delägare i.

    Hyra betalas i lika hög grad oavsett om ägaren har lån eller ej. De ska täcka ALLA värdens kostnader + ge vinst.
    I hyra ingår även underhåll på din lägenhet som inte ingår i BRF-avgift.
    Du har inget ägande/innehav i något du hyr och kan således inte sälja det och få några pengar tillbaka.

    ...och räntan är kostnaden för att ha ett lån.



    Här påstår du indirekt att räntekostnader är driftskostnader eftersom dessa ingår i avgiften. Inser du inte det? BRF har ju också lån vanligtvis.
  • brainpick
    jos85 skrev 2013-06-20 16:56:24 följande:
    Du ska betala halva (din andel) kostnaden av vad en mostvarande hyresrätt hade kostat. Hennes avgift är säkerligen betydligt mindre än motsvarande hyra skylle varit, samtidigt är lånen en investering som du inte ska betala på utan anledning
    Ja det är rimligt att betala räntan eftersom det är inträdesbiljetten till att överhuvudtaget kunna verka på en bristfällig bostadsmarknad.

    Hur mycket man ska betala i hyra får varje par avgöra. En halv hyresrätt är en bra måttstock på rimlig hyra tycker jag också. I annat fall kan den ena parten lura den andra i form av omrimligt låga bostadskostnader i förhållande till dom verkliga. 
  • brainpick
    Solrosens skrev 2013-06-20 17:00:42 följande:
    NEJ du ska inte betala för hennes lån! Bara hyran, delat med två eftersom du inte äger bostadsrätten!
    Finns inget som heter "hyra" när det gäller bostadrätt. Däremot en avgift eller "årsavgift" som det engentligen heter. Denna är betydlgt LÄGRE än en riktig hyra i en hyresrätt. 

    Att låna pengar är ingen välgörenhet, utan detta kostar pengar i form av räntekostnader. Dessa tillhör driften och bör delas på självklart.

     
Svar på tråden Ska jag betala för hennes bostadslån?