Inlägg från: Quintus Zebra |Visa alla inlägg
  • Quintus Zebra

    Jag hatar HEN!!!

    oOOo oOOo skrev 2012-10-05 08:59:31 följande:
    Här är ett enkelt exempel som jag tror även du kan hänga med på som belyser problemen med att fastställa ersättningar och ignorera ekonomiska principer.

    en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Hill_Babysittin...
     
    Hjälp mig! Jag hittar inte var i länken som de konkreta bevisen (som är att jämföra med naturvetenskapliga belägg) finns. Citera gärna.

    Tänk om en fysiker skulle resonera som en nationalekonom. Först hävda att alla bör tro på tyngdlagen och sedan inte kunna referera till en enda källa som visade upp de belägg som finns bakom teorin? Hur seriös tror du att den fysikern hade ansetts?

    Frågan kvarstår. Varför skall man se nationalekonomiska teorier som sanningar om det inte verkar finnas någon direkt stark grund av verkliga bevis i botten?
    Rosa Parks sa aldrig att det ska va lätt!
  • Quintus Zebra
    oOOo oOOo skrev 2012-10-05 09:34:10 följande:
    Du måste tyvärr tänka lite själv också

    Här är ett annat exempel på hur mycket bättre folk jobbar med lite bättre incitament


    Under kommunistiska sovjetunionen fick medlemmarna i kolchoserna behålla en lite del för privat odling. Dessa markområden var små ca 0.4ha(ansedda så små att de inte skulle kunna försörja en familj).


    1938 bestod 3.9 procent av jordbruksmarken av sådana små privatägda jordbruk men 1937 producerades 21.5 procent av grödan på sådana markområden.


    Källa: Collective Farming in Russia: a political study of the Soviet Kolkhozy by Roy D. Laird, p. 120


    Det belyser ganska klart hur mycket mer produktiv man blir när incitamenten att arbeta är högre


     
    Nej, jag skall för en gångs skull inte tänka själv. Det är du som har ansvaret att belägga dina påståenden. Jag vill ha konkreta bevis som visar att de ekonomiska teorierna är stå trovärdiga som du påstår? Varför skall annars någon godta dem som förklaringsmodeller?

    Idag är efterfrågan efter behöriga lärare i vissa ämnen väldigt stor. Kan du visa exempel på när detta har ökat lönerna?

    Ja, det exemplet var bättre. Knappast tillräckligt för att bevisa tesen dock. Fast jag förstår inte hur incitamenten för att jobba försvinner om de traditionellt kvinnliga yrkena skulle värderas högre?
    Rosa Parks sa aldrig att det ska va lätt!
  • Quintus Zebra
    oOOo oOOo skrev 2012-10-05 09:48:04 följande:
    Nej, för det krävs att tänka i flera steg. Kan tyvärr inte hjälpa dig med det. 

    Ett tips är att det inte handlar om feltänket i "värderas högre", vem värderar?
    Du kan dock hjälpa mig med att belägga dina påståenden.

    Som sagt. Varför är det mer okej att du anser att man utan belägg skall acceptera dina nationalekonomiska förklaringar än att en feminist utan belägg baserar sina förklaringar på tankar kring könsmaktsordningen?

    Du har väl samma skyldighet att belägga dina förklaringar som genusvetarna har?

    Samhället värderar. Människor värderar. Kulturer värderar. Löner sätts inte av naturlagar, de sätts av människor. Subjektiva människor som varje sekund påverkas av sina värderingar.


    Rosa Parks sa aldrig att det ska va lätt!
  • Quintus Zebra
    PumpkinQueen skrev 2012-10-05 10:02:25 följande:
    ...vad lärare brukar har för politiska åsikter är väl rätt allmänt känt?
    Ja, det är knappast någon hemlighet att rätt många nationalekonomer på högskolenivå rent ideologiskt ofta är övertygade marknadsliberaler.  Jag har dock haft turen att ha olika lärare med olika ideologisk övertygelse. De ekonomer som har påverkat mig mest positivt har varit gröna i sin övertygelse. Men för egen del så är en lärares politiska övertygelse inte det viktigaste. Så länge de är öppna med vad de tycker, inte kräver att elever tycker likadant och allra viktigast är ju att de uppskattar kritiskt tänkande elever och inte elever som bara tycker som läraren...
    Rosa Parks sa aldrig att det ska va lätt!
  • Quintus Zebra
    oOOo oOOo skrev 2012-10-05 10:09:12 följande:
    Skillnaden är väl att jag inte begärt några belägg för något. Jag har presenterat min syn på det underbyggt med lite exempel.

    Vissa feltänk är ju uppenbara eftersom de bygger på okunskap tex synen på hur arbete värderas. Ett arbetes värde är inte något som bestäms, det ges av omständigheterna och förändras med tiden.
    Självklart är ett arbetes värde något som bestäms. Hur skulle det annars komma till? Genom ett samtal från gud?
    Rosa Parks sa aldrig att det ska va lätt!
  • Quintus Zebra
    oOOo oOOo skrev 2012-10-05 10:13:54 följande:
    Precis, löner är något man som arbetstagare antingen accepterar eller förkastar. Accepterar men en lön har man satt sitt värde på det arbetet.

    Därför fungerar det inte med kvinnor som tar ett jobb och sedan klagar på lönen. Om lönen inte är tillräckligt hög, ta inte jobbet. Simple as that. 
    Ja, det är ju ett ett allt vanligare resonemang i dessa marknadsliberala tider. Att ansvaret för samhällsutvecklingen alltid ligger hos de individer och arbetare som i verkligheten har minst makt över samhällsutvecklingen.

    Själv anser jag ju att det största ansvaret faktiskt ligger hos de som har allra mest makt. Och att det är de som bör ställas till svars för sina handlingar. Och inte tillåtas skylla på diffusa ekonomiska teorier.
    Rosa Parks sa aldrig att det ska va lätt!
  • Quintus Zebra
    PumpkinQueen skrev 2012-10-05 10:35:32 följande:

    Gröna = Röda.
    Haha. Inte det minsta. De ekonomer jag haft mest nöje av har varit i allra högsta grad gröna. De har varit lika kritiska mot socialistiska samhällen som de varit kritiska mot marknadsliberala...
    Rosa Parks sa aldrig att det ska va lätt!
  • Quintus Zebra
    Daddy Cool skrev 2012-10-05 10:38:21 följande:
    Lönen är dock inte ett exakt mått på arbetets värde. Det finns andra faktorer som också påverkar lönen.
    Absolut. Men i grunden finns så gott som alltid en värdering.
    Rosa Parks sa aldrig att det ska va lätt!
  • Quintus Zebra
    oOOo oOOo skrev 2012-10-05 10:33:57 följande:
    Genom samtal mellan arbetsgivare och arbetstagare. Nu gör du dig dumare än vad du är.
    Så att så gott som alla lärare i Sverige har ganska lika löner är ren slump?
    Rosa Parks sa aldrig att det ska va lätt!
  • Quintus Zebra
    oOOo oOOo skrev 2012-10-05 10:41:53 följande:
    Hur som helst kommer man inte ifrån att de som klagar över värdet på sina jobb är de som själva sätter värdet genom att acceptera lönen.
    Konstiga företag du känner till. I alla företag jag känner till så är det cheferna som sätter lönerna. Att du väljer att lägga skulden på arbetstagaren luktar ideologi lång väg...
    Rosa Parks sa aldrig att det ska va lätt!
Svar på tråden Jag hatar HEN!!!