Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon

    Alliansens försvarspolitik suger, jag är så jäkla less!

    ölburk2 skrev 2015-04-13 10:15:03 följande:
    vi svenskar vill inte ha krig.

    Det vi svenskar vill ha är ett tillräckligt starkt försvar, ensamma eller i allians med andra, för att avskräcka andra makter från att överfalla och skada oss och våra grannländer.

    Tyvärr är det inte vi som sätter nivån på hur mycket nödvändig försvarsförmåga det innebär utan det gör i dagsläget Putins Ryssland.
  • Flash Gordon
    ölburk2 skrev 2015-04-14 11:57:27 följande:
    ... det att vi måste ta oss ur idiotin med att lösa konflikter med vapenskrammel.
    ...

    Jaha.

    Och hur hade du tänkt fixa lösa det när Ryssland så öppet gör precis tvärtom?

    En fin tanke med en vapenfri värld men tyvärr, så länge Ryssland väljer att rusta upp och hota oss och våra grannländer så MÅSTE vi följa efter. Tillräckligt mycket för att den sk tröskeleffekten skall finnas där.

    Vi behöver inte rusta för att kunna erövra Moskva, men vi måste rusta för att få dem att avstå från att landstiga på Gotland.
  • Flash Gordon
    ölburk2 skrev 2015-04-15 11:43:22 följande:
    Ja det är precis det jag vill ha igång en diskussion om, då vapen inte bevarar någon fred.

    Du tror inte att det är en idé att du börjar med at sprida det budskapet i Moskva?

    Hade du bara fått genomslag för den idén i tid hade länder som Georgien och Ukraina fortfarande varit fria och självständiga.

    Även länder som Moldavien, Estland, Lettland och Litauen hade tackat dig.
  • Flash Gordon
    Tom Araya skrev 2015-04-15 22:32:29 följande:

    Detta är den sk IO14 (Insatsorganisation 2014), som beslutats om och ska vara färdig till 2019. Kostnaden för denna enormt klena och kritiserade organisation vill den moderaterna pruta på och den rödgröna regeringen än mer, vilket ger lite perspektiv på hur lågt prioriterat försvaret är hos våra politiker.
    Detta är också orsaken till att FP nu hoppar av förhandlingarna.


    Inte ens det redan beslutade enveckas-försvaret (på en plats) är man alltså beredda att finansiera.

    Hur uselt kan det bli?
  • Flash Gordon
    MrC skrev 2015-04-17 03:30:18 följande:
    Heja FP!
    Trodde fan inte att det var så jävla illa. Suck.

    Är väl inte så mycket "Heja FP!" heller.

    De är ju lika ansvariga de för det elände som råder.

    Försvaret har ju skurits ned konstant sedan 90-talet och FP har suttit i regeringen två gånger om under den tiden: 91-94 och 06-14.

    Finns liksom inget av de sju partierna som har någon som helst trovärdighet i frågan. De måste bevisa sig på nytt först och än har ingen ens velat betala för det minimala enveckasförsvar som man beslutat om.

    För att inte tala om avsaknaden av vilja att satsa på att ÖKA försvarsförmågan.
  • Flash Gordon
    Tom Araya skrev 2015-04-17 10:16:32 följande:
    FP är förvisso en del av alliansen, men just i försvarspolitiken har de inte fått gehör för sin linje.

    Du har dock rätt, egentligen är det så mycket mer än de begärda 17-20 miljarderna för IO14 som krävs för ett kraftfullt försvar...
    De är väl inga jä*la miljöpartister heller?

    Regeringen ansvarar solidariskt för sin politik. FP har godkänt varenda förbandsnedläggning som Bildt och Reinfeldt tvingat fram.

    Och FP hade inga som helst betänkligheter när det gällde att skapa ett smalare, men vassare, försvar. Här är en försvarsmotion från FP anno 1991 där de beskriver just detta:
    http://data.riksdagen.se/dokument/GE02F%C3%B68

    .
    Det är visserligen försvaret som behöver säga vilka resurser som saknas, men det är politikerna som delar ut uppgifterna så det första parti som talar om att skapa ett verkligt territoriellt försvar som duger till att hålla ryssen kvar i hamn vinner kampen som "mest försvarsvänligt".

    En Gotlandsbataljon, en Norrlandsbataljon, två bataljoner i Mälardalen/Stockholm, en bataljon för att säkra Natos ankomst till västkusten, en bataljon för att strida i Blekinge/Skåne (ungefär) och en bataljon i reserv.

    Där någonstans borde ett golv ligga. En 30000 man ungefär i enbart armén. Men med tanke på att Hemvärnet delvis skulle kunna var en del av denna numerär så borde det inte vara allt för svårt att föreslå en sådan ökning.
  • Flash Gordon
    Tom Araya skrev 2015-04-17 11:28:34 följande:
    Ändra bataljon till brigad så är jag med dig.
    Bah! Alla dessa benämningar att hålla reda på

    Ja, det är klart jag menar brigad. 3000-5000 man i varje, lite beroende på.

    Med 4000-5000 man på Gotland, tränade för förhållandena, i ett skarpt läge så skulle Ryssland behöva sätta in närmare det dubbla och det är tveksamt om de ens har överföringskapacitet för en sådan operation och definitivt inte för ett anfall mot både Gotland och ex Kalmar/Bleking eller Stockholmstrakten.

    Sedan behöver svenska ubåtar, flygplan och luftvärn bara sänka några få ryska transportfartyg och skjuta ned några transportplan så stannar deras operation av.

    Har vi dessutom kryssningsmissiler (ex delvis svensktillverkade TAURUS) att tillgå så kan vi kanske förstöra några ryska hamnar och flygfält och ytterligare försvåra deras angrepp.
  • Flash Gordon

    På ämnet:
    http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=94&artikel=6144101

    Det är lite gulligt när politikerna säger att misstaget att avmilitarisera Gotland nu är åtgärdat.

    Man stationerar alltså 230 soldater på ön. Till det kommer de ca 250 hemvärnsmän som redan finns där.

    Totalt alltså ganska prick samma antal som ryms i ETT av ryssarnas landstigningsfartyg (ca 400 man).

    Vi ser också att Alliansen vek sig totalt. Regeringen behövde bara gå upp 800 miljoner om året i förhandlingarna och man når just precis hälften av vad ÖB förklarat behövs för att ens bemanna det enveckasförsvar politikerna redan har beslutat om.

    "En tydlig signal till omvärlden", säger en politiker.

    Jo, förvisso. Fast kanske inte den signal ni verkar TRO att ni har sänt.

  • Flash Gordon
    ölburk2 skrev 2015-04-17 12:42:20 följande:
    Så låter vi dom sköta sitt, så riskerar vi heller inget från ryskt håll.

    Inte vi kanske, men de baltiska länderna, Ukraina, Georgien, Moldavien, Polen ...

    En mängd andra länder riskerar någonting. Särskilt Baltikum.

    Om inte vi i Sverige också bär vår del av bördan.

    .
    Sedan är det nog så att vi riskerar oavsett. Hur mycket vi än blundar.

    När Ryssland ger sig på Baltikum som kommer vi, oundvikligt, att bli en del av krigsskådeplatsen.

    .
    Och jag kan inte låta bli att förundras över din acceptans för att låta Ryssland bete sig precis som hon vill mot vem hon vill.
  • Flash Gordon
    Tom Araya skrev 2015-04-17 14:21:07 följande:

     I sossarnas första bud på 6,2 miljarder så var en del omfördelning av andra försvarsanslag och en annan del försvinner i höjda AG-avgifter, så kvar blev bara 4,2 miljarder, gäller detsamma för denna överenskommelse?



    Ja, det här är pengarna de får.

    Sedan ska man dra bort ökade kostnader.

    Dessutom har de ju utökat uppdraget (enveckasförsvaret) en del med bland annat soldaterna till Gotland så det blir ökade kostnader där också som inte ÖB hade med i sitt krav på 20 mdr.
Svar på tråden Alliansens försvarspolitik suger, jag är så jäkla less!