• Joico

    BARN I BIL - bakåtvänd, framåtvänd? Här finns fakta!

    Väldigt ofta skapas trådar där man oftast vill veta om det är OK att vända sitt barn framåtvänt i bilen, av olika anledningar. Barnet är för långt, för kort, väger för mycket, väger för lite, är si o så gammal, får inte plats med benen, ett yngre syskon behöver ta över bilstolen osv.
    Varje gång är svaren väldigt varierande - nån gjorde såhär, en annan har hört att det går att göra såhär, en tredje tror sig veta att det är det här som gäller…

    I den här tråden har jag försökt sammanställa all information, så läs noga och kika på länkarna.
    Jag har försökt att dela upp det och skriva lite rubriker så man lättare ska hitta det man söker. Men läs gärna igenom allt, även om du tror dig ha koll på läget.
    Alla vill väl att barnen åker så säkert som möjligt i bilen! Det som står här är vad som gäller - vad lagen och rekommendationer (från bl.a. NTF, Vägverket, forskare, läkare) säger

    NTF om Barn i bil

    NTF om Varför du ska välja bakåtvänt

    En informativ och skrämmande film om skillnaden mellan bakåt- och framåtvänt

    Motormännen om Barnens säkerhet i bilen

    Vad säger lagen?
    Enligt lag ska alla under 135cm sitta i särskild godkänd skyddsanordning såsom babyskydd, bilbarnstol, bältesstol eller bälteskudde. Om barn färdas i bilen utan bilbarnstol och/eller bälte riskerar man böter - 2500kr/barn (förutom att man riskerar barnets liv).

    Krockkudde/airbag
    En bakåtvänd bilbarnstol ska aldrig placeras i framsätet om det finns en aktiv krockkudde! En urkopplad krockkudde (oavsett nyckel/knapp/verkstad) sägs vara helt säker och det finns endast en dokumenterad olycka där en krockkudde utlöst och barnet avled. Detta var 1999 i Tyskland och berodde på att verkstaden kopplat ur fel krockkudde..

    För att sitta framåtvänd i framsätet med aktiv krockkudde ska man vara 140cm lång (stående på marken, inte inkl. bilstolen), annars kan krockkudden göra med skada än nytta då den träffar fel och kan skada huvudet och nacken. Det finns inga särskilda rekommendationer för passagerarsäte utan krockkudde.
    Sidokrockkuddar utgör ingen fara för bilbarnstolar.

    Varför bakåtvänt?
    Läkare, forskare, NTF, Vägverket, Folksam m.fl. rekommenderar starkt att barn åker bakåtvänt till minst 4 års ålder, gärna längre. Anledningen till detta är att nacken och musklerna runt, samt skelettet, ännu inte är så stabila och utvecklade att de klarar en kollision eller ens en häftig inbromsning. Det med 40km/h för att ett barn ska få allvarliga skador.

    I stort sett inga barn omkommer i bakåtvända bilbarnstolar eftersom de har en skyddseffekt på 90-95%. De sista 5-10% där det bakåtvända bilbarnskyddet inte hjälper, är olyckor i mycket hög hastighet, krock med tåg, brand – väldigt svåra olyckor som inte heller är särskilt vanliga.

    Självklart händer ingenting magiskt då barnet fyller 4år, men eftersom alla barn utvecklas olika så är 4-5års åldern satt som en "minimigräns". Ett tjockt/stort barn betyder inte att man kan vända framåt i en lägre ålder.

    Har man en nyare bil idag så är den faktiskt ”farligare”/sämre för barn, vad det gäller nack- och ryggskador. Anledningen är att karossen är hårdare, för att bilen inte ska bli mosad, men det gör istället att kollisioner blir väldigt stumma (vilket på vuxna medför whiplash). När barnet sitter i en bakåtvänd bilbarnstol fördelas kraften över en större yta på kroppen, vilket leder till minimal belastning. Även på huvud och nacke är belastningen mycket låg.

    Kan jag vända barnet? Böjda ben?
    De flesta framåtvända stolar i Sverige är godkända från 15kg. Betyder det att ett barn som är 2år och väger 15kg kan sättas framåtvänt? Absolut inte! Åldern är det viktigaste och det som avgör, varken längden eller vikten (så länge man håller sig inom vad bilstolen är godkänd för) Ett barn som väger 13kg och är 4år bör alltså sitta bakåtvänd längre.
    Så gott som alla barn sitter med böjda ben, mer eller mindre, förr eller senare. Detta påverkar inte säkerheten och är inte alls farligt, hellre brutna ben än bruten nacke eller död! Om krocken är kraftfull nog att bryta barnets ben, tänk då på vad som istället skulle hänt med barnets nacke om de sitter framåtvänt...

    När ska/kan man byta?
    Babyskyddet är urvuxet när barnet kan sitta själv, då bör man byta till en bakåtvänd bilbarnstol eftersom den mer upprätta vinkeln är skonsammare för nacke och rygg vid en krock. I babyskyddet får huvudet inte sticka ovanför kanten alls och självklart får inte viktgränsen överskridas.

    Den bakåtvända bilbarnstolen är urvuxen när viktgränsen är uppnådd (ofta 18 eller 25kg) eller när 1/3 av huvudet är ovanför ryggstödet, ungefär i höjd med öronen. Om detta sker före 4-5års ålder bör man försöka hitta en större stol, t.ex. Britax Two-way.

    Bältesstol eller bälteskudde?
    Bältesstol (med rygg) är att föredra så länge det är möjligt - det skyddar bättre än bara kudde och ser till att bältet sitter rätt och stannar kvar SE FILM HÄR

    Till 10-12års ålder rekommenderas det att barn sitter i bältesstol/bälteskudde (men kom ihåg att lagen säger 135cm). Då är höftbenen utvecklade och klarar av trycket från bältet vid en krock. Bältesstolar/kuddar har en viktgräns på 36kg men det är inte lika viktig att hålla som när det gäller bakåtvända stolar.

    Livslängd och krockad bilbarnstol
    Tänk på babyskydd har en max livslängd på 5-7år och bilbarnstolar en max livslängd på 10år.
    En krockad bilbarnstol får inte användas utan ska genast kasseras och bytas ut – oavsett om bilen är körbar, oavsett om barnet satt i bilbarnstolen eller inte!

    Föräldrar får idag väldigt dålig, eller ingen, information om barnsäkerhet i bilen! Jag hoppas ni får mer kunskap och fattar rätt beslut med hjälp av denna tråd…

    Vi är många i tråden som gärna svarar på frågor så gott vi kan.

    Titta gärna i bildtråden - där finns bilder på barn i olika åldrar, sittandes i bakåtvända bilbarnstolar

  • Svar på tråden BARN I BIL - bakåtvänd, framåtvänd? Här finns fakta!
  • Queen Of Darkness
    yes79 skrev 2010-12-01 22:03:09 följande:
    Jag tog med mig ficklampan och gick ut och kollade, på vår bil är locket långt  det börjar vid sätet och går in under passagerarsätet så stödbenet kan inte stå på något annat sätt än på luckan!
    Oj vilket bra (kanske inte i det här sammanhanget) förvaringsutrymme. I bilen vi har tänkt köpa vet jag att dom inte går under passagerarsätet, eller jag är åtminstone 90% säker. Har skickat mejl till Robert Bell så får vi se vad han svarar. Men känns ganska logiskt att locken går sönder vid en krock om stödbenet ska stödja däremot och då lär ju bilstolarna flytta på sig ganska bra (och förmodligen ganska illa i sammanhanget).
    ♥ Amanda, Isabella & MiniMe ♥
  • yes79
    Queen Of Darkness skrev 2010-12-01 22:11:26 följande:
    Oj vilket bra (kanske inte i det här sammanhanget) förvaringsutrymme. I bilen vi har tänkt köpa vet jag att dom inte går under passagerarsätet, eller jag är åtminstone 90% säker. Har skickat mejl till Robert Bell så får vi se vad han svarar. Men känns ganska logiskt att locken går sönder vid en krock om stödbenet ska stödja däremot och då lär ju bilstolarna flytta på sig ganska bra (och förmodligen ganska illa i sammanhanget).
    Jo det känns ju inte så roligt med helt ny stol och så skulle det inte fungera. Vi visste ju inte vilken stol vi skulle ha då men vi pratade ju om att ha bilbarnstol i bilen med säljaren när vi köpte den. Det hjälper ju inte hur mycket man läst på innan köp, sedan dyker det upp något man inte tänkt på ändå!

    Ett alternativ vore kanske att ta bort locket och om golvet är plant därunder och stödbenet räcker så kan man väl ha det i utrymmet kanske.
  • Queen Of Darkness
    yes79 skrev 2010-12-01 22:34:55 följande:
    Jo det känns ju inte så roligt med helt ny stol och så skulle det inte fungera. Vi visste ju inte vilken stol vi skulle ha då men vi pratade ju om att ha bilbarnstol i bilen med säljaren när vi köpte den. Det hjälper ju inte hur mycket man läst på innan köp, sedan dyker det upp något man inte tänkt på ändå!

    Ett alternativ vore kanske att ta bort locket och om golvet är plant därunder och stödbenet räcker så kan man väl ha det i utrymmet kanske.
    Ditt alternativ har jag oxå funderat på. Men har fått svar från Robert Bell, jäklar vad jag ser upp till honom! Hej Rebecca

    Jag förstår att du blivit orolig. Dessa fack är mycket vanliga i franska
    bilar. Det går dock att lösa, och om bilen passar i övrigt ska du inte tveka
    för den här sakens skull.

    Jag har diskuterat frågan om golvfacken ganska ingående med ingenjörer hos
    Britax och Maxi-Cosi, och jag har själv rätt så bestämda idéer om detta.
    Först borde jag säga att golvstöd på barnstol är en kontroversiell egenskap,
    just för att fordonsindustri inte vill lova vad golven håller, och nu tänker
    jag på vanliga stålgolv, utan förvaringsfack. En modern bil har en tjocklek
    i plåten kring 0,7 mm framför baksätet och fram till partiet under
    framsätena. Visserligen höghållfasthetsstål, men inte mycket material. Lägg
    till att många bilar är perforerade i den här trakten, bl a för att
    rostskyddsmedel ska kunna rinna ut när man doppar karossen, så förstår du
    att det är lite problem.

    I nästa omgång standard för bilarna verkar vi från vår sida för att
    fordonsindustrin inför en standard som gör att vi kan veta hur stark golvet
    är, och en yta på golvet som håller för belastning. Som det är idag kan vi
    inte räkna med att golvet är särskilt starkt, alltså.

    Just därför görs bilbarnstolarna (av de stora namnkunniga fabrikanterna)
    konstruktivt så att de klarar väldigt mycket belastning, även om golvstödet
    inte når ner till golvet, eller ligger på svaga partier, eller inte används
    alls. Du ska veta att Britax variant på stolen HiWay i USA, som kallas
    Roundabout, inte använder golvstöd överhuvudtaget. Golvstöd förekommer inte
    på amerikanska produkter, bl a med hänvisning till det jag skriver ovan.

    Alltså, golvstödet är hjälpmedel, men även om du hade missat
    förvaringsluckorna och kört ovetandes om detta och krockat, så tror jag att
    jag kan lova att det hade gått bra för barnen. Men vi kan få det hela att
    fungera, med lite jobb.

    Rent konkret är bästa rådet att fylla förvaringfacken med ett stumt
    material, som kan hjälpa till att ta upp och sprida belastningen. Annars går
    golvstödet igenom plasten, vilket förvisso äter upp en del energi, men vi
    vill ändå att barnstolen rör sig så lite som möjligt. Lösningen är att fylla
    ut facken. Jag har disktuerat frågan om vad man bör använda med flera i
    branschen, och det som vi kommit fram till är telefonkataloger. De är täta,
    lätt att komma över, finns i olika tjocklekar och med lite tur passar bra i
    facken. Laborera med sådant tills du får facket så fyllt att det nästan inte
    går att trycka dit locket. Det där tror vi är en ganska bra lösning, och
    golvstödet på barnstolen får ett bra stöd.

    Tänk också på att använda framförvarande inredning som stöd. Om du har läst
    HiWay anvisnignen noga så står det att den inte får ligga mot inredningen.
    Rätt skrivningen hade varit att den inte behöver ligga mot inrednigen,
    stolen är godkänd även helt fristående. Britax skickar folk till oss
    dagligen för att vi ska berätta detta, de kan förstås inte säga till
    konsumenter att anvisningen är fel. Men den är fel, och inredningen i bilen
    är mycket stark och hjälper till ordentligt i krocken.

    Har du frågor eller om det är något som du inte förstår eller undrar över,
    kom igen. Det är viktigt att du känner att du behärskar detta!

    Vänligen

    Robert Bell
    ♥ Amanda, Isabella & MiniMe ♥
  • Queen Of Darkness

    Nej nu blev det ju något fel... hrm..


    Hej Rebecca

    Jag förstår att du blivit orolig. Dessa fack är mycket vanliga i franska
    bilar. Det går dock att lösa, och om bilen passar i övrigt ska du inte tveka
    för den här sakens skull.

    Jag har diskuterat frågan om golvfacken ganska ingående med ingenjörer hos
    Britax och Maxi-Cosi, och jag har själv rätt så bestämda idéer om detta.
    Först borde jag säga att golvstöd på barnstol är en kontroversiell egenskap,
    just för att fordonsindustri inte vill lova vad golven håller, och nu tänker
    jag på vanliga stålgolv, utan förvaringsfack. En modern bil har en tjocklek
    i plåten kring 0,7 mm framför baksätet och fram till partiet under
    framsätena. Visserligen höghållfasthetsstål, men inte mycket material. Lägg
    till att många bilar är perforerade i den här trakten, bl a för att
    rostskyddsmedel ska kunna rinna ut när man doppar karossen, så förstår du
    att det är lite problem.

    I nästa omgång standard för bilarna verkar vi från vår sida för att
    fordonsindustrin inför en standard som gör att vi kan veta hur stark golvet
    är, och en yta på golvet som håller för belastning. Som det är idag kan vi
    inte räkna med att golvet är särskilt starkt, alltså.

    Just därför görs bilbarnstolarna (av de stora namnkunniga fabrikanterna)
    konstruktivt så att de klarar väldigt mycket belastning, även om golvstödet
    inte når ner till golvet, eller ligger på svaga partier, eller inte används
    alls. Du ska veta att Britax variant på stolen HiWay i USA, som kallas
    Roundabout, inte använder golvstöd överhuvudtaget. Golvstöd förekommer inte
    på amerikanska produkter, bl a med hänvisning till det jag skriver ovan.

    Alltså, golvstödet är hjälpmedel, men även om du hade missat
    förvaringsluckorna och kört ovetandes om detta och krockat, så tror jag att
    jag kan lova att det hade gått bra för barnen. Men vi kan få det hela att
    fungera, med lite jobb.

    Rent konkret är bästa rådet att fylla förvaringfacken med ett stumt
    material, som kan hjälpa till att ta upp och sprida belastningen. Annars går
    golvstödet igenom plasten, vilket förvisso äter upp en del energi, men vi
    vill ändå att barnstolen rör sig så lite som möjligt. Lösningen är att fylla
    ut facken. Jag har disktuerat frågan om vad man bör använda med flera i
    branschen, och det som vi kommit fram till är telefonkataloger. De är täta,
    lätt att komma över, finns i olika tjocklekar och med lite tur passar bra i
    facken. Laborera med sådant tills du får facket så fyllt att det nästan inte
    går att trycka dit locket. Det där tror vi är en ganska bra lösning, och
    golvstödet på barnstolen får ett bra stöd.

    Tänk också på att använda framförvarande inredning som stöd. Om du har läst
    HiWay anvisnignen noga så står det att den inte får ligga mot inredningen.
    Rätt skrivningen hade varit att den inte behöver ligga mot inrednigen,
    stolen är godkänd även helt fristående. Britax skickar folk till oss
    dagligen för att vi ska berätta detta, de kan förstås inte säga till
    konsumenter att anvisningen är fel. Men den är fel, och inredningen i bilen
    är mycket stark och hjälper till ordentligt i krocken.

    Har du frågor eller om det är något som du inte förstår eller undrar över,
    kom igen. Det är viktigt att du känner att du behärskar detta!

    Vänligen

    Robert Bell
    ♥ Amanda, Isabella & MiniMe ♥
  • Queen Of Darkness

    Om man kopierar och klistrar in det i ett skrivprogram får ni hela texten jag lyckades ju inte föra över det på ett bra vis hit


    ♥ Amanda, Isabella & MiniMe ♥
  • Kina79

    Här är jag Solig
    Ja, ni minns helt rätt, vi köpte Xsara Picasson av min föräldrar.
    Nu har vi Agnes fram och Ellen bakom Där har vi precis som du fick tips om lagt telefonkataloger i facket, fick det tipset av en kompis som frågat om det

  • LillTussa

    Hade ingen aning om förvaringsfacken! Ska kolla i bilen (har ford galaxy).. Men bra veta! Tur man kan hitta bra tips o råd lite här och var! Här har vi hämtat massor! hihi..

    Tackar o bockar! 

  • Kina79

    När Ellen sen sitter framåtvänd, kommer Agnes att flyttas bak till mitten, med en<storasysterpå var sida. Då kan vi använda båda facken igen

  • yes79
    Queen Of Darkness skrev 2010-12-02 09:27:03 följande:
    Ditt alternativ har jag oxå funderat på. Men har fått svar från Robert Bell, jäklar vad jag ser upp till honom!

    Hej Rebecca

    Jag förstår att du blivit orolig. Dessa fack är mycket vanliga i franska
    bilar. Det går dock att lösa, och om bilen passar i övrigt ska du inte tveka
    för den här sakens skull.
    TACK för svaret, det känns skönt att veta att jag inte behöver köpa ny bil eller stol utan det kan lösas, ska genast fixa detta, annars hade jag tänkt ta babyskyddet under dagen.
  • Finesse
    Queen Of Darkness skrev 2010-12-01 08:35:00 följande:
    Angående var axelbanden ska komma ut:
    Ser det bra ut såhär? vet ju att det står i instruktionsboken att dom hellre ska komma överifrån än underifrån och om jag skulle välja de undre hålen så kommer dom ut längre ner för axlarna än vad dom kommer ovanför på bilden.
    (Vi brukar dessutom ha jacka på i bilen men spänner bältet innanför den - dock ligger den ju över axlarna ändå)

     


    Tösen har druckit pucko och tittar nu på film, då är det tydligen lite störande att mamma lyfter runt henne och sätter henne i bilstol
    Nu har du nog läst lite tokigt, speciellt om du har en hi-way.. det står klart å tydligt i instruktionsboken att det är bättre om bältet kommer lite mer UNDERIFRÅN än ÖVERIFRÅN.. min dotter är snart 3 och har fortfarande hål 2 för att jag tycker inte det ser bra ut när bältet kommer så högt.
    Ebba 071228, bebis bf 110216
Svar på tråden BARN I BIL - bakåtvänd, framåtvänd? Här finns fakta!