Detta var det värsta jag sett - Anti-abortaktion

MorulaAilithmen med ditt resonemang ovan knyter du värde till vissa egenskaper och förmågor som att känna smärta, vara medveten/självmedveten eller tillräckligt utvecklad för att överleva utanför livmodern. Men Morula (hoppas jag får kalla dig så), varför knyta värde till dessa egenskaper. Du menar väl ändå inte att en medvetslös person har ett lägre människovärde? Eller en person som är mer beroende av andra för sin överlevnad, eller någon som inte känner någon smärta? Dessa saker är aldrig annars relevanta för människovärdet. Varför blir de plötsligt det när det gäller det ofödda barnet (som du erkänner är en människa!) Jag kan omöjligt se hur ditt resonemang kan hålla rent moraliskt och logiskt. Antingen förnekar du att det är en människa eller så förnekar du männsikovärdet. Du kan inte ha kakan och ätan den!(nu måste jag sova, men jag återkommer imorgon...vill gärna fortsätta dialogen med dig Morula och även kolla upp det du påstod om CBR. God natt!) /Mats

Nun läste jag precis ditt senaste inlägg. Jag har utförligt besvarat argumentationen om kvinnans rätt till sin kropp. Du hittar den på MRO:s hemsida, under "fördjupning". Där tar jag upp donationsanalogin (som egentligen bara är en variant av Judith Jarvis Thompsons argument). Vore intressant om du ville ta dig tid att läsa och ge en kommentar. (god natt igen!)

Jag är inte emot abort, har tyvärr gjort en själv (v 10) men för mig är fostret ett barn i vecka 12. Ny forskning visar att fostret med största sannolikhet visst kan känna smärta och om jag hade dåligt samvete innan jag läste detta så kan jag ju säga att jag mår pyton nu! Däremot håller jag verkligen med om att dessa abortmotståndare gör helt fel i att sprida bilder på döda foster och som någon sa, det hindrar nog inte så många från att göra abort som att få människor att ta avstånd från deras organisationer och deras budskap istället!

Sheyla, ja, är det rätt att beröva en liten påbörjad människa en chans till ett liv? Det är frågan. Man får tänka på att en bebis från början kan vara oönskad, men när den väl kommer vara hur önskad som helst. Jag blev själv gravid under inte helt perfekta förhållanden, ringde av ren panik till närmaste sjukhus för att boka tid för abort, men fick veta att det skulle ta ganska lång tid innan ingreppet kunde genomföras. Som tur var hann jag ändra mig, och idag, när jag sitter här med min lilla kille känner jag faktiskt sorg över att abort är så otroligt vanligt. Efter att ha läst många trådar om abort ser man att många har ångrat sig och mår dåligt efteråt. Jag tror däremot att det är ytterst få av de som övervägt abort men sedan behållit barnet som ångrar sitt beslut. På nio månader kan ett barn hinna bli väldigt efterlängtat, man kan hinna reda upp sin situation om man VILL och ser möjligheter istället för svårigheter.Ibland kan kanske abort vara det allra bästa. Man kanske får reda på att barnet har en så svår sjukdom att det inte kommer att klara sig, eller andra orsaker. Men att så många aborter genomförs är ju helt galet! För att svara Sheyla: Jo, man kan ha ett mycket värdigt liv som kvinna och mor till ett barn som man från början inte planerade!Och i det här landet lär ju knappast ens barn svälta!Om abort betraktades som det extrema ingrepp det är skulle det vara ett steg i rätt riktning.

Morula: Se där, då är det ännu senare då! Tur att vi kan rätta varandra.

Fostret har känsel i vecka åtta, fråga Bernard Nathanson tex. snubben var ju för i helvete abortläkare, en abort skulle aldrig ta femton minuter om det inte vore för att fostret sprattlar så mycket just pga. att det känner.Det som gör tidigare aborter omoraliskt att att barnet bevisligen är en människa från befruktningen, man har inte rätt att döda någon på ett sätt så den inte känner något heller (jmf. att blanda droger i någons drink) eftersom man inte dödar en människa. så enkelt är det.

Sheyla,varför påstår du att vi ljuger om fosterutvecklingen? Det är en anklagelser du inte borde haspla ur dig bara så där. Vad i allsindar skulle vi kunna vinna på det? Kanske är det veckoangivelsen vid våra fosterbilder som fått dig att tro att vi ljuger. I så fall beror det på ett missförstånd. När man visar bilder på foster så brukar man ange fosterveckor (dvs antalet veckor från befruktningen) och inte graviditetsveckor (antalet veckor efter den sista menstruationens första dag). Graviditetsveckor är ofta två veckor mer än fosterveckor (alltså: Fostervecka + 2 = graviditetsvecka) Detta stämmer inte alltid eftersom befruktningen kan ske 1-3 veckor efter den sista mensen. Från kvinnans perspektiv talar man därför om graviditetsveckor, men när fostret är i fokus talar man om fosterveckor. Vi följer bara det som är det gängse sättet att åldersbestämma foster. Jag vet att detta kan skapa viss förvirring. När utrymmet tillåter skriver vi därför "Abort X veckor efter befruktningen" (som t ex på lastbilen). Hoppas detta klargör något....

Morula och Sheyla,jag har nu varit i kontakt med CBR (som har copyrighten på abortbilderna vi diskuterar). Planned parenhood (PP) anklagade CBR för de saker ni nämner. CBR skickade då all relevant information till PP och hotade att stämma PP om de upprepade sina falska anklagelser. (För att man ska kunna vinna en rättegång i denna sak måste det kunna bevisas att motparten MEDVETET spred falsk information. Därav CBR:s info-utskick till PP.) Därefter har PP som organisation inte återupprepat sina anklagelser. CBR ser gärna att det sker så att man kan stämma PP.CBR har varit i domstol vid två tillfällen. Vid båda tillfällena är det CBR som tagit initiativet och stämt dels ett univerisit och dels polisen. Inget av detta hade med bilderna att göra.Så jag tror det blir svårt att få fram den juridiska dom ni talar om. Mig veterligen har det inte varit något domstols-case i frågan. Men ligg gärna på och begär att få domen från era amerikanska kontakter. Personligen tror jag ni gått på en nit. Jag tror att det är PP juridiskt oprövade anklagelser ni snappat upp. Men rätta mig gärna om jag har fel på den punkten.Angående den sena aborten i filmen choice blues (som också ligger på vår hemsida) ¨så är det en riktig abort. Allt filmmaterial + bilder kommer från abortkliniker. Man går inte till en abortklinik för att man fått missfall.Mitt tips är att ni väntar med era anklagelser tills ni har dokumentet i handen. Då kan vi ta upp den här tråden igen.