• Anonym (SthlmP)

    Sambo beroende av AA möten

    Min sambo som egentligen inte är någon alkoholist och kan dricka lagom om hon bara vill, har blivit beroende av att gå på AA möten, ibland flera gånger i veckan. Tom när vi har rest i väg på en mysig weekend så har hon sprungit i väg på ett möte. AA mötena har för henne blivit viktigare än vårt förhållande.
    Hon märker inte själv hur beroende hon är utav dessa möten, hon säger att hon inte kan må bra utan att gå på möten, har hon gått på ett så måste hon gå på flera.
    Hon har underliggande psykiska problem och har ganska mycket ångest som gör att hon tar till alkoholen ibland. Jag tycker inte dessa möten verkar fungera alls, snarare tvärtom att hon får ångest av att inte gå på ännu fler möten.
    Det är som hon bytt ett litet alkoholberoende till ett stort AA mötes beroende.


    Hon vill inte ta hjälp av mer KBT eller något annat som kan hjälpa henne med hennes grundproblem som är ångest.


    Någon som känner igen detta?

  • Svar på tråden Sambo beroende av AA möten
  • Drottningen1970
    velig13 skrev 2019-12-23 11:17:54 följande:

    AA ock liknande sekter som NA mm kan vara nedbrytande för personer. En sanning förmedlas och en auktoritär syn på individen (den är med och gör alla rätt eller blir klappad på huvudet). Ständig hierarki jakt finns i dessa sekter och det ger social tillhörighet som klassas utifrån hur hängiven man är AA.

    Tro mig jag har befunnit mig i både AA och NA i drygt 10 år och sökte själv efter detta.

    Få henne därifrån är mitt enda råd,genom sokratisk frågemetod!

    Hon kommer lätt se dig som ett hot eller att du själv är alkoholist.


    Ja AA är sektliknande och jag skulle själv aldrig välja den inriktningen om jag hade den typen av problematik. Det passar en viss typ av människor. Dock ska man inte glömma att de är oerhört framgångsrika och har hjälpt miljontals människor världen över och räddat massoe av liv. Att vara beroende av att gå två ggr i veckan på möten är ett betydligt bättre alternativ än att ha ett aktivt missbruk. Att försöka manipulera människor att släppa det som hjälper dem hålla sig nyktra är ett farligt spel.
  • Anonym (vadsomhelstutomAA)

    Läs på om AA och hur de egentligen fungerar. Läs på om hur deras resultat ser ut. Hjälp henne sen hitta bättre alternativ, tex SMARTRecovery.

  • velig13

    Ja det stämmer att dem lyckas i många fall men enligt mig till priset av individens självständighet, kritiskt tänkande samt inte minst att de bli avskiljda från andra människor i samhället (dvs de som intention beroende samt de som är beroende men valt en annan väg).

  • Anonym (A)
    velig13 skrev 2019-12-23 11:54:23 följande:
    Ja det stämmer att dem lyckas i många fall men enligt mig till priset av individens självständighet, kritiskt tänkande samt inte minst att de bli avskiljda från andra människor i samhället (dvs de som intention beroende samt de som är beroende men valt en annan väg).
    Det visste jag inte.
  • Anonym (vadsomhelstutomAA)
    Drottningen1970 skrev 2019-12-23 11:24:36 följande:
    Ja AA är sektliknande och jag skulle själv aldrig välja den inriktningen om jag hade den typen av problematik. Det passar en viss typ av människor. Dock ska man inte glömma att de är oerhört framgångsrika och har hjälpt miljontals människor världen över och räddat massoe av liv. Att vara beroende av att gå två ggr i veckan på möten är ett betydligt bättre alternativ än att ha ett aktivt missbruk. Att försöka manipulera människor att släppa det som hjälper dem hålla sig nyktra är ett farligt spel.
    De är bara framgångsrika för att de har en stark lobby och har lyckats nästla sig in i flera länders lagsystem, inte för att de lyckas hjälpa människor. De har sämre eller max lika bra resultat som om de överhuvudtaget inte funnits och folk fått hjälpa sig själva. Bara 5-10% blir faktiskt hjälpta av AA medan runt 12-15% lyckas helt på egen hand och kliniska rehabiliteringsprogram lyckas med upp till 65% av sina patienter.
  • Drottningen1970
    Anonym (vadsomhelstutomAA) skrev 2019-12-23 12:09:31 följande:

    De är bara framgångsrika för att de har en stark lobby och har lyckats nästla sig in i flera länders lagsystem, inte för att de lyckas hjälpa människor. De har sämre eller max lika bra resultat som om de överhuvudtaget inte funnits och folk fått hjälpa sig själva. Bara 5-10% blir faktiskt hjälpta av AA medan runt 12-15% lyckas helt på egen hand och kliniska rehabiliteringsprogram lyckas med upp till 65% av sina patienter.


    Kliniska rehabprogram lyckas INTE få 65% nyktra långsiktigt. Att bli fri från missbruk har skitdålig prognos oavsett metod. Om 5% lyckas via AA så är det fortfarande en bra siffra och inte minst för individen. TS sambo verkar tillhöra de som AA passar. Då kan det vara till priset av sektliknande tillhörighet och ändå antagligen värt det.
  • Badgirl76

    Har gått på AA möten under flera år och även varit sponsor till tre personer.
    Måste säga att trådskaparen trots det har rätt, AA går ut på att få individen att ge upp sig själv och istället lita på att AA och gud kommer att hjälpa personen att sluta dricka.
    För många som har riktigt allvarliga problem och som redan mist familj, vänner  jobb mm och som det inte finns någon annan utväg än att helt sluta dricka så är jag fortfarande övertygad om att AA det bästa alternativet.


    För andra som inte har fullt så allvarliga problem och som kanske dricker pga bakomliggande psykiska problem eller har fungerande familj så är inte AA rätt väg att gå!
    Dessa personer behöver istället annan vård och KBT terapi och så mycket stöd och istället bygga upp sitt eget självförtroende och självkänsla. Har sett många personer brytas ner och ge upp sig själva för AA och det har många gånger slutat helt fel, AA har flera gånger indirekt varit ansvarig för självmord och förstörda personer och förhållanden istället för att skicka dessa till andra vårdinrättningar där de får rätt hjälp.
    AA vill inte att du ska behöva någon annan i livet förutom just AA, så vill du har en familj eller ett fungerande förhållande så ska du tänka efter både en och två gånger. Det är väldigt få som klarar av att motstå AA propagandan och blir helt beroende av AA istället.


    Jag går inte på AA möten längre och har lämnat organisationen (sekten), dock så har jag kontakt med några som jag varit sponsor för och försöker hjälpa de till ett bättre liv. Jag tyckte att AA var det bästa som hänt mig och jag förstår verkligen de som fastnat i det tänket, min vändning kom när min arbetsgivare förstod att jag hade problem så de skickade mig på KBT för mina alkoholproblem. Har nu gått på dessa i 15 månader utan att supa mig full en enda gång, har tom varit på julfest och tagit ett glas vin och glögg och jag kände att jag behöver inte dricka mer, tycker jag idag känner mig själv mycket bättre och hela jag mår bra och har bättre självförtroende. Är så glad att jag fick den personliga hjälp just jag behövde för att må bättre och kunna lämna AA.


    Så är du helt under isen och redan förlorat allt viktigt i ditt liv så är AA ett bra ställe att få hjälp, men är du en annars fungerande person och inte vill förlora dig själv så ska du hålla dig så långt borta från AA som möjligt.


     


     

  • Presens
    Badgirl76 skrev 2019-12-27 15:02:05 följande:

    Har gått på AA möten under flera år och även varit sponsor till tre personer.
    Måste säga att trådskaparen trots det har rätt, AA går ut på att få individen att ge upp sig själv och istället lita på att AA och gud kommer att hjälpa personen att sluta dricka.
    För många som har riktigt allvarliga problem och som redan mist familj, vänner  jobb mm och som det inte finns någon annan utväg än att helt sluta dricka så är jag fortfarande övertygad om att AA det bästa alternativet.


    För andra som inte har fullt så allvarliga problem och som kanske dricker pga bakomliggande psykiska problem eller har fungerande familj så är inte AA rätt väg att gå!
    Dessa personer behöver istället annan vård och KBT terapi och så mycket stöd och istället bygga upp sitt eget självförtroende och självkänsla. Har sett många personer brytas ner och ge upp sig själva för AA och det har många gånger slutat helt fel, AA har flera gånger indirekt varit ansvarig för självmord och förstörda personer och förhållanden istället för att skicka dessa till andra vårdinrättningar där de får rätt hjälp.
    AA vill inte att du ska behöva någon annan i livet förutom just AA, så vill du har en familj eller ett fungerande förhållande så ska du tänka efter både en och två gånger. Det är väldigt få som klarar av att motstå AA propagandan och blir helt beroende av AA istället.


    Jag går inte på AA möten längre och har lämnat organisationen (sekten), dock så har jag kontakt med några som jag varit sponsor för och försöker hjälpa de till ett bättre liv. Jag tyckte att AA var det bästa som hänt mig och jag förstår verkligen de som fastnat i det tänket, min vändning kom när min arbetsgivare förstod att jag hade problem så de skickade mig på KBT för mina alkoholproblem. Har nu gått på dessa i 15 månader utan att supa mig full en enda gång, har tom varit på julfest och tagit ett glas vin och glögg och jag kände att jag behöver inte dricka mer, tycker jag idag känner mig själv mycket bättre och hela jag mår bra och har bättre självförtroende. Är så glad att jag fick den personliga hjälp just jag behövde för att må bättre och kunna lämna AA.


    Så är du helt under isen och redan förlorat allt viktigt i ditt liv så är AA ett bra ställe att få hjälp, men är du en annars fungerande person och inte vill förlora dig själv så ska du hålla dig så långt borta från AA som möjligt.


     


     


    Intressant! Har du erfarenhet av något annat 12-stegsprogram? Hur ser du på dem? Skiljer sig AA från andra gemenskaper vad gäller att bli helt uppslukad?
  • Anonym (japp)
    velig13 skrev 2019-12-23 11:17:54 följande:

    AA ock liknande sekter som NA mm kan vara nedbrytande för personer. En sanning förmedlas och en auktoritär syn på individen (den är med och gör alla rätt eller blir klappad på huvudet). Ständig hierarki jakt finns i dessa sekter och det ger social tillhörighet som klassas utifrån hur hängiven man är AA.

    Tro mig jag har befunnit mig i både AA och NA i drygt 10 år och sökte själv efter detta.

    Få henne därifrån är mitt enda råd,genom sokratisk frågemetod!

    Hon kommer lätt se dig som ett hot eller att du själv är alkoholist.


    Jag kan skriva under på ovanstående.

    Min (ex)man blev nykter, men även familjerna blev hjärntvättade. Det tog mig flera år att inse hur fel det var. 
  • Anonym (japp)
    Badgirl76 skrev 2019-12-27 15:02:05 följande:

     


    För andra som inte har fullt så allvarliga problem och som kanske dricker pga bakomliggande psykiska problem eller har fungerande familj så är inte AA rätt väg att gå!
    Dessa personer behöver istället annan vård och KBT terapi och så mycket stöd och istället bygga upp sitt eget självförtroende och självkänsla. 


     


     


    Men här ger AA en förklaring på varför man mår dåligt: Du är alkoholist och det är en sjukdom. Så det känns nog lite bättre när man blir befriad för ansvar. 

    Sen ligger det väl nästan alltid en psykisk orsak bakom ett missbruk. Om inte annat så kommer de psykiska problemen av sig själv efter en tids missbruk. 

    Jag har med egna ögon sett en kvinna bli behandlad för alkoholism för att hon ca. en gång i månaden tog sig en rejäl bläcka. Jag vet inte om man hade kollat hormonbalansen först. Det verkade som ren symptombehandling. 
  • Drottningen1970
    Anonym (japp) skrev 2019-12-27 16:03:09 följande:

    Men här ger AA en förklaring på varför man mår dåligt: Du är alkoholist och det är en sjukdom. Så det känns nog lite bättre när man blir befriad för ansvar. 

    Sen ligger det väl nästan alltid en psykisk orsak bakom ett missbruk. Om inte annat så kommer de psykiska problemen av sig själv efter en tids missbruk. 

    Jag har med egna ögon sett en kvinna bli behandlad för alkoholism för att hon ca. en gång i månaden tog sig en rejäl bläcka. Jag vet inte om man hade kollat hormonbalansen först. Det verkade som ren symptombehandling. 


    Beroende är betraktad som sjukdom inom alla behandlingsinriktningar. Att det ofta finns en samsjuklighet är också något som är välkänt. AA är nog de som minst har accepterar sjukdomsklassningen.
  • Anonym (japp)
    Drottningen1970 skrev 2019-12-27 18:35:23 följande:
    Beroende är betraktad som sjukdom inom alla behandlingsinriktningar. Att det ofta finns en samsjuklighet är också något som är välkänt. AA är nog de som minst har accepterar sjukdomsklassningen.
    Jag betvivlar inte att beroende är en sjukdom, det jag inte gillar är att det används som ursäkt, att man är ett hjälplöst offer. Jag förstår att det kan vara en hjälp i början,  men efter en tid låter det helt ärligt bara som en dålig ursäkt för att inte komma vidare med sitt liv.  

    Jag talar så klart av egen erfarenhet här, det är kanske olika för andra missbrukare, nyktra eller ej. 
  • velig13

    Nja de pratar ju om beroendesjukdom och att den är själsligt, fysiskt och psykiskt nedbrytande och att AA är det enda som fungerar

  • Anonym (Once73)

    Jag har under vissa delar av mitt liv haft lite alkoholproblem, inte så grova men det har varit bra att gå på AA möten för att bli stärkt i mig själv och höra på andra i samma sits eller som har det mycket värre än mig själv.
    Har alltid varit en kvinna med ganska bra självförtroende och haft mycket vänner.

    För något år sedan så började de hinta mig om att jag inte var mig själv längre och de inte kände igen mig, de tyckte jag var kall och frånvarande, min älskade sambo och jag började i samma veva bråka om allt kändes det som, till sist tog det slut då han inte orkade med mig, jag försökte ta livet av mig genom att hoppa framför tåget då jag inte orkade leva för ingen tyckte om mig. Jag hann bli räddad utan att få värre skador än en bruten arm som jag fick i fallet. Fick träffa ett underbart akutpsyk team på sjukhuset där jag öppnade mig själv och fick hjälp och styrka.

    Jag hade aldrig själv reflekterat över att jag hade slutat med mitt eget liv utan hade lagt mitt liv i AA:s händer, det viktigaste för mig vara att gå på möten och mera möten för att döva mina ökande skuldkänslor att jag inte gått på tillräckligt många möten, det var verkligen en ond spiral. Ingen på AA brydde sig det minsta om hur jag egentligen mådde innerst inne.
    I dag är jag AA fri och mår så mycket bättre, försöker finna mig själv igen och går regelbundet hos en riktig psykolog som verkligen förstår mig. Har tom börjat lappa i hop mitt förhållande med mitt ex som det tog slut med pga mig och AA.

    Kan bara hålla med om att AA är en sekt och som en drog man vill bara ha mer och mer, förstår de som är med i sekter och inte klarar av att lämna dem, man bryts sakta ner utan att ifrågasätta eller märka det själv.


    Skulle aldrig rekommendera AA till någon i dag!
    AA höll på att bli min död!

  • velig13
    Anonym (Once73) skrev 2020-01-02 09:36:46 följande:

    Jag har under vissa delar av mitt liv haft lite alkoholproblem, inte så grova men det har varit bra att gå på AA möten för att bli stärkt i mig själv och höra på andra i samma sits eller som har det mycket värre än mig själv.

    Har alltid varit en kvinna med ganska bra självförtroende och haft mycket vänner.

    För något år sedan så började de hinta mig om att jag inte var mig själv längre och de inte kände igen mig, de tyckte jag var kall och frånvarande, min älskade sambo och jag började i samma veva bråka om allt kändes det som, till sist tog det slut då han inte orkade med mig, jag försökte ta livet av mig genom att hoppa framför tåget då jag inte orkade leva för ingen tyckte om mig. Jag hann bli räddad utan att få värre skador än en bruten arm som jag fick i fallet. Fick träffa ett underbart akutpsyk team på sjukhuset där jag öppnade mig själv och fick hjälp och styrka.

    Jag hade aldrig själv reflekterat över att jag hade slutat med mitt eget liv utan hade lagt mitt liv i AA:s händer, det viktigaste för mig vara att gå på möten och mera möten för att döva mina ökande skuldkänslor att jag inte gått på tillräckligt många möten, det var verkligen en ond spiral. Ingen på AA brydde sig det minsta om hur jag egentligen mådde innerst inne.

    I dag är jag AA fri och mår så mycket bättre, försöker finna mig själv igen och går regelbundet hos en riktig psykolog som verkligen förstår mig. Har tom börjat lappa i hop mitt förhållande med mitt ex som det tog slut med pga mig och AA.

    Kan bara hålla med om att AA är en sekt och som en drog man vill bara ha mer och mer, förstår de som är med i sekter och inte klarar av att lämna dem, man bryts sakta ner utan att ifrågasätta eller märka det själv.

    Skulle aldrig rekommendera AA till någon i dag!

    AA höll på att bli min död!


    Håller med dig! Vad hemskt att du var tvungen att gå igenom det hemska! Fruktansvärt!

    Den där ständiga jakten på att duga som du nämner, att ursäkta sig för att man inte räcker till är vanlig. Dvs att man inte gör tillräckligt och borde göra mer och genom mer möten, göra mer för AA.
  • Anonym (Vän)

    Jag har också gått på möten under en period, även varit på ett AA/NA-behandlingshem samt placerad i ett familjehem, jag skulle kunna skriva en bok om mina upplevelser.

    Jag är idag drogfri sen 14 år och det är inte tack vare AA. Jag kan förstå att för en del så är det det som funkar men det är långt ifrån för alla.

    Det var så strikt och enligt dem ska man gå på flera möten i veckan och följa stegen. Jag kan inte se nyttan i att efter flera år gå på möten och älta allt. Det är såklart bra att prata om det i början och gå i terapi är aldrig fel. Men jag anser att man behöver komma ut i verkliga livet, umgås med andra, plugga och arbeta och att få känna sig som en del i samhället.

    Jag glömmer aldrig när jag och en annan tjej på behandlingshemmet (Vi var unga) hade en myshelg, vi hade hyrt film köpt godis och tagit ut täcken och kuddar och bara låg och myste. Det var så skönt, vi hade saknat att bara få va vanliga tonåringar och ligga och kolla på film. På morgonen när personalen kom och såg så fick vi en utskällning inför alla på hemmet att det var inte ett accepterat beteende att göra så. Det skulle vara städat och rent, sängkläder ska vara i sängen och man sitter i soffan. De sa att vi var tpå God väg att ta ett återfall för vi var tillbaks in i en ond spiral. Fy va dåligt vi mådde.

    Idag kan jag ligga med mina barn i soffan med täcke och godis och bara va normal mrn det tog ett tag innan jag förstod att inte sängen behövde bäddas varje dag och att det måste vara städat och kliniskt rent överallt.

    Det är en form av hjärntvätt.

  • Anonym (A)
    velig13 skrev 2019-12-27 19:02:16 följande:
    Nja de pratar ju om beroendesjukdom och att den är själsligt, fysiskt och psykiskt nedbrytande och att AA är det enda som fungerar
    +1
Svar på tråden Sambo beroende av AA möten