• JECJ

    Foder? Bara hö?

    Hej!
    Jag ska snart skaffa hästar igen efter 13 år utan. När jag hade häst sist så gav vi hö, havre, korn, betfor och en massa tillskott. Jag har frågat flera hästägare om hur man utfodrar hästar "nu för tiden" och fått till svar att många bara ger hö och eventuellt några tillskott.
    Det har också blivit mer vanligt med barfotahästar än var det var när jag hade häst.

    Jag planerar att ha hästarna på lösdrift (har flera stoooora hagar med bra bete) men kommer att bygga om stallet så jag har tillgång till boxar al. fler-häst box. Jag kommer hobbyrida och planerar eventuellt att ha en arab och ett kallblod till att börja med.

    Självklart så får jag se till hästarnas individuella behov: Men jag undrar, hur gör ni med foder, skor och stall?

  • Svar på tråden Foder? Bara hö?
  • Glasögonormen
    Madick skrev 2012-06-21 07:39:19 följande:

    Jag håller inte med dig om att alla hästar i alla situationer fungerar barfota.


    Skorna är till för att skydda hoven mot överslitage, dvs hästar som jobbar på underlag som asfalt och grus behöver någonting utanpå hoven för att den inte ska slitas ner för mycket.


    Utöver det finns det tillfällen då skärpning behövs, dvs på is eller hala gräsbanor. Varför ska jag utsätta min häst för risken till fläkskador för att hästen absolut ska vara barfota?


    Det som är farligt i ditt resonemang är att det är så fanatiskt. Alla fanatister är farliga, där det bara finns ett rätt sätt och alla andra ska övertygas till denna rätta tro.



    Du verkar ha missat när jag skrev att jag hellre har en skodd häst än en häst där hovarna sköts efter en "barfotametod" där man bland annat skär i sulan och sån skit. så HELT fanatisk är jag inte. Men jag har HELST inte en skodd häst, eftersom jag vet vad det gör mot hästen. Jag skulle knappt våga göra någonting med hästen om den var skodd, eftersom jag vet att tex den har ingen stötdämpning, den får svårare att läka inflammationer och skador, osv.

    Jag håller inte med dig om att en hov slits för mycket på asfalt och grus. En hov anpassar tillväxt efter slitage. Speciellt våra tamhästar -dom rör sig för lite för att kunna slita ner hoven såpass mycket att dom får ont! Sen SKA hoven slitas -hur ska hästarna annars kunna gå efter några månader? Det är det som är hela grejen med att man måste verka en häst som är barfota, tamhästar sliter ner hovarna för lite och behöver därför hjälp utav oss människor med att ha hoven i balans.    

    Angående blött gräs:
    ">

     
    Snö:
    ">

     (vet att han bara skrittar men han halkar inte) 
    Jag förstår absolut din rädsla för att hästen ska halka och skada sig -men hoven fungerar som en sugpropp när den är välskött och i balans (och oskodd). Tror inte du läste mitt inlägg där jag skrev att hästar jag känner galopperar på isigt och snöigt underlag utan problem.  Och som jag skrev i ett annat inlägg, är man så hemskt orolig för det så finns det barfotaboots man kan brodda -men sådana ska inte behövas när häst och hov är friska, men man känner sig som människa lite säkrare då kanske, jag vet inte. Ingen jag känner använder barfotaboots längre, deras hästar klarar det finfint utan.

    Kan jag få ställa en fråga till dig, Madick?   Om din häst fick en spricka i hoven, hur skulle du då villja att hovslagare/veterinär (alla anlitar ju lite olika..) lagade den?
    Att vara för sig själv och att vara ensam är två olika saker
  • Glasögonormen
    tinis77 skrev 2012-06-20 14:27:52 följande:
    Skorna ryker nästa vecka, hon kommer att ha semester i juli när medryttaren är bortrest, så det blir nog perfekt.

    Uppdatera mig gärna om hur det går, du kan inboxa mig om du vill :)
    Att vara för sig själv och att vara ensam är två olika saker
  • Madick
    Glasögonormen skrev 2012-06-21 09:35:11 följande:

    Du verkar ha missat när jag skrev att jag hellre har en skodd häst än en häst där hovarna sköts efter en "barfotametod" där man bland annat skär i sulan och sån skit. så HELT fanatisk är jag inte. Men jag har HELST inte en skodd häst, eftersom jag vet vad det gör mot hästen. Jag skulle knappt våga göra någonting med hästen om den var skodd, eftersom jag vet att tex den har ingen stötdämpning, den får svårare att läka inflammationer och skador, osv.

    Jag håller inte med dig om att en hov slits för mycket på asfalt och grus. En hov anpassar tillväxt efter slitage. Speciellt våra tamhästar -dom rör sig för lite för att kunna slita ner hoven såpass mycket att dom får ont! Sen SKA hoven slitas -hur ska hästarna annars kunna gå efter några månader? Det är det som är hela grejen med att man måste verka en häst som är barfota, tamhästar sliter ner hovarna för lite och behöver därför hjälp utav oss människor med att ha hoven i balans.    

    Angående blött gräs:
    " target="_blank">

     
    Snö:
    " target="_blank">

     (vet att han bara skrittar men han halkar inte) 
    Jag förstår absolut din rädsla för att hästen ska halka och skada sig -men hoven fungerar som en sugpropp när den är välskött och i balans (och oskodd). Tror inte du läste mitt inlägg där jag skrev att hästar jag känner galopperar på isigt och snöigt underlag utan problem.  Och som jag skrev i ett annat inlägg, är man så hemskt orolig för det så finns det barfotaboots man kan brodda -men sådana ska inte behövas när häst och hov är friska, men man känner sig som människa lite säkrare då kanske, jag vet inte. Ingen jag känner använder barfotaboots längre, deras hästar klarar det finfint utan.

    Kan jag få ställa en fråga till dig, Madick?   Om din häst fick en spricka i hoven, hur skulle du då villja att hovslagare/veterinär (alla anlitar ju lite olika..) lagade den?

    Nu är det ju så att jag HAR haft hästar som gått barfota, och jag är fullt medveten om hur de rör sig på isigt/halt underlag.

    Vad gäller stötdämpning kanske du ska vidga ditt faktaintag från fler källor än en. Det finns en anledning till att hovis inte sätter sista sömmarna i skon eftersom hoven vidgar sig vid varje steg. Stötdämpning fungerar utmärkt trots skoning.

    Om det är en hovspricka beror det på hur den är. Jag anlitar olika veterinärer och hovslagare beroende på vad som ska göras, alla är experter inom just sitt område. Hittills på 30 år med hästar så har jag *peppar peppar* inte råkat ut för någon hovspricka som uppstått när jag har haft hästen, och då har jag haft många hästar under både kort och lång tid.
  • Glasögonormen
    Madick skrev 2012-06-21 11:33:03 följande:

    Nu är det ju så att jag HAR haft hästar som gått barfota, och jag är fullt medveten om hur de rör sig på isigt/halt underlag.

    Vad gäller stötdämpning kanske du ska vidga ditt faktaintag från fler källor än en. Det finns en anledning till att hovis inte sätter sista sömmarna i skon eftersom hoven vidgar sig vid varje steg. Stötdämpning fungerar utmärkt trots skoning.

    Om det är en hovspricka beror det på hur den är. Jag anlitar olika veterinärer och hovslagare beroende på vad som ska göras, alla är experter inom just sitt område. Hittills på 30 år med hästar så har jag *peppar peppar* inte råkat ut för någon hovspricka som uppstått när jag har haft hästen, och då har jag haft många hästar under både kort och lång tid.

    Jag har också haft barfotahäst (har ingen häst alls just nu), rörde sig utan problem på alla underlag. Klart att den rör sig försiktigare på halt underlag -den känner ju att det är halt och tar det lugnt! Min häst drog utan problem runt i hagen i full galopp fast att där var halt och isigt

    Finns inte på världskartan att stötdämpningen fungerar till fullo när hästen är skodd. Det sitter fortfarande något  "i vägen". 

    Men vi låtsas här nu då, din häst får  en hovspricka. Skulle du då låta hovslagare slå på en sko på den hoven? 
    Att vara för sig själv och att vara ensam är två olika saker
  • Madick
    Glasögonormen skrev 2012-06-21 11:47:38 följande:

    Jag har också haft barfotahäst (har ingen häst alls just nu), rörde sig utan problem på alla underlag. Klart att den rör sig försiktigare på halt underlag -den känner ju att det är halt och tar det lugnt! Min häst drog utan problem runt i hagen i full galopp fast att där var halt och isigt

    Finns inte på världskartan att stötdämpningen fungerar till fullo när hästen är skodd. Det sitter fortfarande något  "i vägen". 

    Men vi låtsas här nu då, din häst får  en hovspricka. Skulle du då låta hovslagare slå på en sko på den hoven? 

    Du har alltså haft EN barfotahäst? Jag har som sagt haft flera och en av de läskigaste saker som finns är just på vintern när det är halt. Utöver den stora risken att hästen fläker sig så går den och spänner sig på ett ohälsosamt sätt om den känner halka. Red du inte när det var halt? Då skulle hästen alltså spänna sig och balansera upp både dig och sig själv på det hala underlaget.

    En korrekt skodd häst har kontakt med strålen i marken. Självklart kan det inte bli samma sak som barfota, men samtidigt måste man väga in användningen av hästen mot den ngt försämrade hovmekanismen, vad är det mest värt för MIG som hästägare, hur mycket "lider" hästen av det jag väljer?

    Att välja barfotahäst kan leda till att hästen får stå inne hela dagar pga ishalka, att den bara rids inomhus, att du inte kan vara med på de roligaste tävlingarna då de går på gräs och det har regnat, att du står med en häst med korsförlamning pga att den spänt sig så illa i halkan att när du sen tar ut den på en ridtur på snötäckt fält så överanstränger den sig (DET har jag varit med om, inte kul).

    Samma debatt som att ha täcker eller inte, benskydd eller inte, klippa eller inte, fri tillgång på hö eller inte.

    Återigen om hovsprickan, det är ett alltför vitt begrepp och jag väljer att få alla möjligheter presenterade för mig angående just den hästens spricka innan jag beslutar mig.
  • Glasögonormen
    Madick skrev 2012-06-21 12:34:31 följande:

    Du har alltså haft EN barfotahäst? Jag har som sagt haft flera och en av de läskigaste saker som finns är just på vintern när det är halt. Utöver den stora risken att hästen fläker sig så går den och spänner sig på ett ohälsosamt sätt om den känner halka. Red du inte när det var halt? Då skulle hästen alltså spänna sig och balansera upp både dig och sig själv på det hala underlaget.

    En korrekt skodd häst har kontakt med strålen i marken. Självklart kan det inte bli samma sak som barfota, men samtidigt måste man väga in användningen av hästen mot den ngt försämrade hovmekanismen, vad är det mest värt för MIG som hästägare, hur mycket "lider" hästen av det jag väljer?

    Att välja barfotahäst kan leda till att hästen får stå inne hela dagar pga ishalka, att den bara rids inomhus, att du inte kan vara med på de roligaste tävlingarna då de går på gräs och det har regnat, att du står med en häst med korsförlamning pga att den spänt sig så illa i halkan att när du sen tar ut den på en ridtur på snötäckt fält så överanstränger den sig (DET har jag varit med om, inte kul).

    Samma debatt som att ha täcker eller inte, benskydd eller inte, klippa eller inte, fri tillgång på hö eller inte.

    Återigen om hovsprickan, det är ett alltför vitt begrepp och jag väljer att få alla möjligheter presenterade för mig angående just den hästens spricka innan jag beslutar mig.
    Nej, jag har haft tre. alla tre var skodda innan dom kom till mig, köpte dom allihopa för slaktpris då dom var utdömda pga "obotliga skador". Alla tre såldes när jag började studera, helt friska. När veterinären som besiktigade inför försäljningen fick höra ena hästens historia sa hon bara att det var ett litet mirakel att hästen fortfarande levde och dessutom dansade igenom hela besiktningen utan en enda anmärkning.

    tävlingar bekymrar inte mig. Har valt att inte syssla med sådant då jag bara skulle bli förbannad om jag inte vinner.. haha. Ägnar mig hellre åt att lättare rehabilitering och träning av hästar som inte haft det så bra.

    Mina hästar gick inte och spände sig, sen som jag skrev innan -alla är individer, precis som människor. Finns människor som glatt skuttar barfota på grusgångar medan det finns dom som bara går i gräs de få gånger dom vågar ta sig strumpor och skor. Sen tror jag det beror på hur mycket hästen får röra sig på olika underlag också! Har man tex en häst som står på box som sedan ska röra sig på det hala två gånger om dan till och från hagen -klart den tycker det är jobbigt att hantera det då, den får ju inte så mycket erfarenhet av det och lär sig helt enkelt inte hur den ska hantera det.

    Sen hade jag mina hästar uppstallade på en såpass bra anläggning att tex padocken inte blev isig, och till och från den så gick jag med hästarna, den sträckan kunde vara rejält isig. Hände några gånger att jag dratta omkull och hästarna glodde på mig som om jag var störd haha.. Blev lite av en rutin att gå ner till padocken då den ena hästen var lite svår med sadlingen i början, hon behövde den lilla promenaden för att inte protestera när man spände sista på sadelgjorden. Red bara ut på ena hästen, då dom andra två vart lite för knäppa ute och då ville jag inte rida ut själv, och dom andra på anläggningen var mest gamla dressyrtanter som höll sig i ridhuset varenda ridpass (vissa red inte ens i padocken på sommaren!!) så hade ju inget sällskap där inte. Men den jag red ut på var det inga som helst problem med. Enda gången jag blev rädd för att han skulle halka omkull var när han en gång blev "ung på nytt" och började bocka runt som en galning, kände ju att benen gled lite under honom men när han väl slutade och och jag flög av för att kolla benen på honom tyckte han nog mest jag var fjantig, han hade ju bara försökt skoja till det lite ;) Enda "skadan" han fick av det bockrejset var att ett halvgammalt sår på ena benet gick upp, var ju bara att tvätta av så var det klart :)

      Eftersom mina alla mina tre hästar var skadade sen innan var det självklart för mig, när jag läst på lite, att dom skulle slippa skorna. På en veterinär höll ögonen på att ploppa ur huvudet när han upptäckte att två av hästarna var frisk från sina inflammationer och spänningar, som främst satt i ben och även på ena hästen i ryggen. Ena hästen hade kissing spines och det var därför han skulle avlivats egentligen, men med lite kärlek och försiktig träning fungerar han idag utmärkt som skogsmullehäst och han är dessutom perfekt läromästare och bor idag på ridskola, där han snäll som han är får fungera som "teorihäst" (dom använder honom när dom går igenom longering, tömkörning, löshoppning, hästens delar osv) och så får rutinerade elever hyra honom och rida ut om dom vill, och så rider personalen honom. han har det toppen och hade inte jag hjälpt honom hade han varit död idag. Har dessutom en deal med dom att jag är den som ska köpa honom när han inte längre trivs på ridskolan.

    Jag säger inte att hästarna är friska enbart för att dom fått slippa skorna. Bättre mat (RÄTT mat), kärlek, omsorg, rätt vård och träning spelar självklart också in. Men hästens hälsa speglas ändå i hovarna och dom hade toppenfina hovar alla tre. Som jag skrivit innan så får hästen bättre blodcirkulation och massa mer när den är barfota och den kan använda sina fiffiga hovfunktioner fullt ut, jag tror det var det lilla som räckte utöver det andra för att mina hästar skulle bli friska. Kan garantera att dom inte hade levt idag om dom hade blivit tvingade till portionsutfodringar 3-4 ggr/dag, skor på fötterna och max 7 h i hagen/dag. Ena hästen stod visserligen i box, det fanns bara en lösdrift på stallet och där stod mina andra två tillsammans med två andra och dom två andra gillade inte min stackars kille.. så han fick stå på box, men var uppe varje dag vid 6:00 och släppte ut honom och så fick han alltid ridas och skötas sist så han fick stå så länge som möjligt i hagen. Alla tre fri tillgång till grovfoder, något annat är grovfoder och gräs (och morötter ;)) fick dom inte att äta.

    Så ja, jag har haft barfotahäst. Utan några som helst bekymmer. Har innan haft en ponny som var skodd (innan jag visste bättre) och tyckte det var jobbigt, tappskor hela tiden och ömmande som en dåre när skorna tappades. Idag (när ponnyn tyvärr är avlivad, på grund av brutet ben) vet jag bättre och inser ju att ett av problemen var att hästen mådde helt enkelt inte bra av någon anledning. Annars hade han ju haft bättre hovkavlité till exempel.

    Kanske ska berätta varför jag frågade om hovsprickan också haha.. Jo för hovväggen är ju inte gjord för att bära så mycket vikt och när hästen är skodd bär hästen all vikt på den, och den får alltså en extrem belastning. Då göra många hovslagare så att dom "borrar ihop" sprickan med olika beslag osv, vilket ju är helt fel -belastningen finns ju fortfarande där och sprickan kan bli dubbelt så mycket värre när det sedan anses att den är färdigläkt. Det man kan göra då är ju såklart att ta bort det som orsakar extra belastning på sprickan (skon) och fixa till hovarna så att det på sprickan inte kommer så mycket belastning så den kan få läka ifred. Det var bara därför jag undrade, men tycker ändå dina svar var bra, har fått höra massa skräckversioner hur folk vill lösa hovsprickor nämligen..  

    Och som jag skrev innan. Mig övertalar ingen om att skodda hovar är bättre än barfota. Ja, avel har förstört för vissa hästraser och  jag tycker det är fel. Jag tycker att man ska satsa mer på hållbara hästar och inte enbart gå efter föräldrarnas resultat på tävlingsbanorna när man avlar -men vissa människor vill ju bara ha pengar och det drabbar ju tyvärr bara hästarna..   

    Och nu tänker jag sluta diskutera i denna tråden. Folk får tycka vad dom vill och jag svarade bara med min åsikt på det som TS undrade över. Duger inte det, nej fine -detta är Sverige, ett fritt land, gör vad fan ni vill med era hästar, så länge det är inom ramen för vad lagen tillåter. Jag sköter mina hästar på mitt sätt och ni sköter era på ert sätt. 
  • Sarah84

    Är de bra hö/ensilage så visst räcker de. Vår ena häst klarar sig endast ensilage. Men våra har nästintill fri tillgång på ensilage. Därimot min gamling behöver lite mer om vintrarna för att hålla sig i bra hull.

    Betfor är ju å andra sidan bra för magen.

    Va de gäller skor. Så rider man mycket så är det ju bra att sko hästarna tycker jag. Men vissa hästar klarar sig bra barfota.


    *Agnes 2007-05-14 * Gustav 2009-08-19*
  • The Green Witch

    Klart hästarna kan gå barfota! Att sätta järnskor på hästar är ett relativt nytt påfund.
    Hur tror ni hästarna klarade sig genom alla hundra-tusentals år innan vi fick för oss att sätta skor på dem?  

  • Madick
    The Green Witch skrev 2012-06-25 15:48:00 följande:
    Klart hästarna kan gå barfota! Att sätta järnskor på hästar är ett relativt nytt påfund.
    Hur tror ni hästarna klarade sig genom alla hundra-tusentals år innan vi fick för oss att sätta skor på dem?  
    Tja, järnskorna har funnits sen hästen började användas av människan, så innan dess behövde de inga eftersom de valde själv hur mycket de behövde röra på sig. Dessutom - de som INTE höll barfota förökade sig inte, det får de göra nu.
  • cajsasmamma
    Madick skrev 2012-06-25 17:57:17 följande:
    Tja, järnskorna har funnits sen hästen började användas av människan, så innan dess behövde de inga eftersom de valde själv hur mycket de behövde röra på sig. Dessutom - de som INTE höll barfota förökade sig inte, det får de göra nu.
    och alla vet att på stäppen slits inte hovarna lika mycket som på grusvägar, asfalt och på travbanan där underlaget är som sandpapper.
  • slutatsnusa
    cajsasmamma skrev 2012-06-25 22:19:25 följande:
    och alla vet att på stäppen slits inte hovarna lika mycket som på grusvägar, asfalt och på travbanan där underlaget är som sandpapper.

    samt att de inte stod och trängdes i hagar som på vintern blir glashala av hårdtrampad snö utan väljer själva hur och var de vill gå


    funkar säkert bra med barfota för dem som bor så att de enbart har mjuka skogsvägar att rida på och som har bra hagar som inte blir som isbanor på vintern

  • cajsasmamma
    Glasögonormen skrev 2012-06-19 23:50:25 följande:
    Hur kommer det sig att dom då fortfarande är flyktdjur? att dom föredrar att vara i flock? om dom nu har vant sig vid allting vi människor hittar på? (sen finns det individer som är annorlunda precis som med allt annat, men du fattar nog hur jag menar). Du tror alltså på allvar att man kan ha påverkat hästen såpass mycket fysiskt, när man inte har påverkat den psykiskt under den tid som man haft tamhästar? Ja jag vet att många hästraser/typer är sönderavlade på många sätt, och jag anser också att man bör prioritera vissa andra saker är föräldrarnas prestation på tävlingbanorna när man ska avla.

    När jag ser vad folk gör med sina djur (DJUR, inte bara hästar), då skäms jag fan för att vara människa.   Helt oskyldiga djur som blir utsatta för så mycket lidande.
    En bild säger mer än tusen ord bruka det hetta! Så du tror inte att vi har avlat bort lite av hästens flyktbeteende?
    Tror du att hästar i vilt tillstånd lägger sig och vila/sover alla i flocken samtidigt bredvid en väg? 



    Sen har vi genom domesticeing gjort så att vi kan rida, köra , göra olika konster med hästen.

    jag tycker att det är väldigt fel att gemföra dagens häst med den över 8000år gamla vildhästen för även utan människan hade hästens anatomi ändras!

     

  • Sarah84
    cajsasmamma skrev 2012-06-26 12:33:40 följande:
    En bild säger mer än tusen ord bruka det hetta! Så du tror inte att vi har avlat bort lite av hästens flyktbeteende?
    Tror du att hästar i vilt tillstånd lägger sig och vila/sover alla i flocken samtidigt bredvid en väg? 

    Sen har vi genom domesticeing gjort så att vi kan rida, köra , göra olika konster med hästen.

    jag tycker att det är väldigt fel att gemföra dagens häst med den över 8000år gamla vildhästen för även utan människan hade hästens anatomi ändras!

     


    De där är nog inte så ofta man ser. Jag har sällan sett hela flocken ligga ner. De måste väldigt trygga innan de gör de. Jag har haft hästar i 15år & det är endast ett fåtal gånger som jag sett våra ligga samtidigt.

    Men håller med, tror inte man kan jämnaföra hästen idag med hur den va för 8000 årsen. Men vissa instinkter kan man nog inte arbeta/avla bort.
    *Agnes 2007-05-14 * Gustav 2009-08-19*
Svar på tråden Foder? Bara hö?