• Anonym (Otydligt)

    Våldtäkt? Hur ska man ha det?

    Har läst på lite om våldtäkt, hur det blir om haft haft sex men ångrar sig i efterhand, vad oaktsam våldtäkt är och vad oaktsamt sexuellt övergrepp är. Det är så mycket som är luddigt i lagarna och det är så mycket som gör att en person riskerar att bli oskyldigt dömd. Hur ska man tänka när man läser detta?

    "Den som inte tillräckligt noggrant försäkrar sig om att en annan person frivilligt deltar i eller utsätts för sexuella handlingar löper risk att bli åtalad och dömd för ett allvarligt sexualbrott."

    "

    Vid bedömningen av om ett deltagande är frivilligt eller inte ska det särskilt beaktas om frivilligheten har kommit till uttryck, genom ord eller handling eller på annat sätt. Bedömningen av om en målsägande har deltagit frivilligt eller inte ska dock grundas på situationen i dess helhet. Utrymmet för att bedöma en ren passivitet som uttryck för ett val att delta i en sexuell handling är begränsat. En person som mot sin vilja utsätts för ett sexuellt närmande har nämligen inte något ansvar för att säga nej eller för att på annat sätt uttrycka sin motvilja. En person som deltar frivilligt i ett sexuellt umgänge behöver å andra sidan inte heller uttrycka sin vilja att ha sex."

    Hur ska man tänka här?

    "

  • Svar på tråden Våldtäkt? Hur ska man ha det?
  • Anonym (Tjejen)
    Tow2Mater skrev 2024-07-29 22:07:11 följande:
    Men vadå hur. Man kan hora fel. Man kan missuppfatta gester och andra signaler. Man kanske tolkar A som Alpha och inte som a vilket var vad som menades. Du kan ju googla på fall som finns, där t ex domare är oense. 
    Som någon annan var inne på, förstår du hur mycket som krävs för att man ska hamna i ett tillstånd av sådan rädsla att man inte gör något? Där man tror att man kommer att bli dödad, att man har gett upp inför det oundvikliga. Det är liksom inte en full man som är dålig på att uppfatta normala sociala signaler vi pratar om här. Använd hjärnan.
  • Anonym (Mx)

    Återigen, det är inte så att alla kvinnor är snälla ärliga och goda människor. Det kan finnas hämndmotiv och annat bakom för att få någon dömd för våldtäkt.

  • ClumsySmurf
    Tow2Mater skrev 2024-07-29 21:21:05 följande:
    Igen, i ditt exempel forväntas inte flaskan ge samtycke.

    Men de som förväntas ge samtycke kan göra det på ett sätt som kan uppfattas felaktigt.
    "Igen, i ditt exempel forväntas inte flaskan ge samtycke."

    Vill du ge något exempel på någon dom där man diskuterat om kuken hade samtyckt till att oaktsamt penetrerat någons fitta? Ett sånt där efterblivet fall där man där man flyttat fokus från personen som utfört en handling till något som inte är relevant för att vinna argumentet utan argument?
    z
  • ClumsySmurf
    Anonym (Tjejen) skrev 2024-07-29 22:26:52 följande:
    Som någon annan var inne på, förstår du hur mycket som krävs för att man ska hamna i ett tillstånd av sådan rädsla att man inte gör något? Där man tror att man kommer att bli dödad, att man har gett upp inför det oundvikliga. Det är liksom inte en full man som är dålig på att uppfatta normala sociala signaler vi pratar om här. Använd hjärnan.
    det krävs väl inte så mycket för att hamna i ett tillstånd där man vill undvika att bli misshandlad, också?
  • Tow2Mater
    ClumsySmurf skrev 2024-07-29 22:30:49 följande:
    "Igen, i ditt exempel forväntas inte flaskan ge samtycke."

    Vill du ge något exempel på någon dom där man diskuterat om kuken hade samtyckt till att oaktsamt penetrerat någons fitta? Ett sånt där efterblivet fall där man där man flyttat fokus från personen som utfört en handling till något som inte är relevant för att vinna argumentet utan argument?
    Nu gör du dig bara löjlig.
  • Anonym (Hur man tänker där)

    Hur man tänker där är att man bara har sex med kvinnor man känner väl och litar på. 

    Män som blir oskyldigt anklagade känner inte kvinnan eller vet redan före att hon är störd men väljer att ha sex med henne ändå. Slutar man ha sex med okända kvinnor och psykfall minskar man förmodligen risken att bli oskyldigt anklagad för våldtäkt med 95% 

  • ClumsySmurf
    Tow2Mater skrev 2024-07-29 22:57:10 följande:
    Nu gör du dig bara löjlig.
    Jag tycker det är du som är löjlig.
    2.3.3 Omedveten oaktsamhet

    Enligt förarbetena till 6 kap. 1a § brottsbalken är det inte uteslutet att beteckna  även en omedveten oaktsamhet som grov. Straffansvaret omfattar då även en  gärningsman som inte misstänker att ofrivillighet föreligger, det vill säga inte  inser risken för att den andra personen inte deltar frivilligt, men borde ha fattat  sådana misstankar eller insett risken. För att kunna straffa en person under de  här förutsättningarna krävs det att det funnits något som personen kunde ha  gjort för att få klarhet i huruvida deltagandet var frivilligt eller inte och att  detta något också borde ha gjorts. Förarbetena nämner att det personen kunde  gjort för att komma till klarhet ofta är något mycket enkelt som att tänka efter  eller helt enkelt fråga den andra personen om deltagandet är frivilligt. Vad en  person kunde och borde ha gjort är, enligt förarbetena, beroende av omständigheter som förevarit vid handlingen i det enskilda fallet. Ju tydligare  tecken det finns hos den andra personen att deltagandet inte är frivilligt desto  högre krav ställs det på en person att vidta någon åtgärd. Om en person till  exempel verkar kraftigt berusad är detta en sådan omständighet som enligt  förarbetena bör göra en eventuell gärningsman medveten om att den andra  personen befinner sig i en situation där denne inte kan medverka frivilligt.66

    Om en gärningsman inte ansträngt sig för att ta reda på hur det ligger till med  frivilligheten, trots att det finns indikationer som tyder på att detta borde göras, kan alltså en omedveten oaktsamhet bedömas som grov. Oaktsamheten i  det enskilda fallet måste framstå som ?klart klandervärd?, bestämmelsen är  inte menad att omfatta alla fall där det i efterhand går att säga att det funnits  anledning att ytterligare kontrollera och komma till insikt om frivillighet förelåg eller inte.67 I Högsta domstolens avgörande NJA 2022 s. 237 har förarbetenas ?klart klandervärd? kommit att utvidgas till ?påfallande klandervärd?.68

    lup.lub.lu.se/luur/download&recordOId=9143470&fileOId=9146665




  • Anonym (Förr)

    Det är komplext med brott, men vi lever i ett samhälle där domstolar faktiskt producerar en redovisning kring vad som framkommit, deras resonemang kring saken och hänvisning till lagtext.

    Det finns utrymme att såväl bli oskyldigt dömd, som anklagad och som intresserad kan man själv ta del av domar. 

    Det är dock inte "lätt" att bli lurad in i oaktsam våldtäkt, utan man har inte fattat samhället, och sexs spelregler, utan inbillar sig något annat.
    Därför är det väldigt viktigt att man pratar om just hur viktigt det är med samtycke, så att normala män fattar, och då att kvinnor också GER samtycke om de vill ha sex. 
    För rimligtvis vill man inte råka våldta någon annan. 

  • Anonym (Tjejen)
    ClumsySmurf skrev 2024-07-29 22:34:37 följande:
    det krävs väl inte så mycket för att hamna i ett tillstånd där man vill undvika att bli misshandlad, också?
    Jag håller inte med om att det inte krävs mycket i det fallet. För att hamna i freezetillståndet krävs det en betydande hotbild, är inte det att man är rädd för att bli örfilad liksom. Om man hamnar i händerna på någon som visar att dom inte bryr sig ett skit om vad dom gör med en så vet man inte var det kommer att sluta. Vad är det som säger att dom inte dödar en, man har i det läget inget man kan göra. Vet dom som först skrikit i panik, men då kommer strypgreppet som ett brev på posten.
  • Anonym (Mx)
    Anonym (Hur man tänker där) skrev 2024-07-30 02:27:52 följande:

    Hur man tänker där är att man bara har sex med kvinnor man känner väl och litar på. 

    Män som blir oskyldigt anklagade känner inte kvinnan eller vet redan före att hon är störd men väljer att ha sex med henne ändå. Slutar man ha sex med okända kvinnor och psykfall minskar man förmodligen risken att bli oskyldigt anklagad för våldtäkt med 95% 


    Detta stämmer troligen. Men det är samma sak som att säga att kvinnor minskar risken att bli våldtagna om dom tar på sig mer/andra kläder.
Svar på tråden Våldtäkt? Hur ska man ha det?