-
????Anonym (Elisabeth) skrev 2024-05-16 07:43:22 följande:Hahahah... britterna och FN tyckte det var nödvändigt... Ja jag kommer inte säga HÄR vad vad som verkligen hände, ni som vet ni vet.
-
FN och britterna bestämde det då. Och de hade, på den tiden, rätt att göra det. Detta var område som osmanerna förlorat i krig. Och efter 75 år kan man inte vrida historia tillbaka. Israel finns och det finns en judisk befolkning som pratar hebreiska.Anonym (Elisabeth) skrev 2024-05-16 06:50:28 följande:Fast om du resonerar så kan ju inte judar ha rätt till israel heller, eller?
-
Självklart inte. Jag har egentligen aldrig haft med Israel att göra, varit där en gång mer av slump. Jag blir bara förbannad över att man först brutalt slaktar 1200 människor, torterar och stympar dem, inklusive barn, och sedan nästa dag är israel boven. Det är bara FEL!Anonym (Elisabeth) skrev 2024-05-16 10:21:55 följande:Ser du dig själv som sionist?
-
Yeah, right. Vi har diskuterat allt detta. Man behöver inte ta det hur många gånger som helst. Jag har aldrig påstått att inte Israel också gör fel i en del saker. Men terror är ingen väg att gå. Och det borde de också ha märkt. De kunde ha haft sin stat LÄNGE, palestinierna. Men de har prioriterat annat.Anonym (Fader) skrev 2024-05-16 09:42:20 följande:
Konflikten i Palestina är inte enbart Netanyahus gärning och det började inte med Netanyahu, utan snarare är en systemfråga med rötter i Israels ockupation och behandling av palestinier som i ett apartheidsystem sedan Israel skapades.
Netanyahu ses som bara en annan ledare som vidmakthåller detta förtryck.. Det han gör nu är bara fortsättning på det som gjorts i över 75 år. Han är precis som alla andra, tidigare israeliska ledare men han är bara mindre smart. Att döda så mycket folk på så kort tid med så många civila offer, har väckt världen. Det räknade han inte med. Man behöver inte vara särskilt smart för att förstå att detta kommer att underblåsa mer våld och fientlighet, och stärka fallet att Israel begår folkmord.
Israeliska tjänstemän, inklusive Netanyahu, har använt extremt avhumaniserande och folkmordsretorik för att beskriva palestinier, och målat upp dem som ett existentiellt hot som måste förstöras. Denna retorik från de som har maktpositioner ses som bevis på avsikten att begå folkmord. Den retoriken som används av Netanyahu och andra israeliska tjänstemän ses som en viktig del av beviset på folkmordsuppsåt. Den här regeringen är bara mindre smarta än de tidigare eftersom de tror att de kan göra precis som de vill, ostraffat.
-
Så, DU vet bättre vilka åsikter andra har än de själva? Det är en sorts folk som jag inte gillar.Anonym (Fader) skrev 2024-05-16 11:28:28 följande:Du är helt emot. Du säger att du är för, men sedan radar löjliga ursäkter på varför det inte går..med andra ord säger du emot dig själv. I riktig sionistisk anda låtsas man vara rättvis men egentligen är man inte alls det i verkligheten.
I motsats till dig säger jag ärligt vad jag tycker. För mig hade de kunnat skapa en palestinisk stat varenda gång de har försökt. Camp David, Oslo. Jag har alltid hoppats på att de skulle komma överens och hitta en lösning.
Också i motsats till dig tar jag dock också hänsyn till realiteten. Ska man skapa en palestinsk stat NU? Det måste vara den sämst möjliga tidpunkten. Dels ger det helt fel signaler och framför allt så är chansen för fred då minimal. Och jag har inte alla svar heller. Jag hoppas att det går någon gång snart. -
Judisk är INGEN ras. Det var senast nazisterna som påstod att de var det och jag trodde vi hade lärt oss att det inte är så. Folk av alla etniciteter kan bli medborgare. Min tyska kompis är förstås kristen, och både hon och hennes man och deras barn är israeliska medborgare. Så, de vägrar inte ens tyskar att bli medborgare. Eller svarta afrikaner som har invandrat, och de är i regel då judar.Xenia skrev 2024-05-16 10:32:23 följande:ar en jakla skillnad. Alla lander har krav for medborgarskap (vistats viss tid i landet, inte vara kriminell). De kraven galler alla oberoende av ras. Men iom att Israel framst ar for judiska invandrare sa lar knappast palestinier eller andra araber slappas in.
Eftersom en del araber vill utrota judarna, så vore det ingen bra ide´att låta de invandra. -
Israel har också lagar mot diskriminering av minoriteter. Och de brukar efterleva dem rätt så bra ändå.Xenia skrev 2024-05-16 10:32:23 följande:Sverige har tidigare diskriminerat minoriteter, det ar inte mer an ratt att de nu fatt ratigheter. Eller pastar du att den svenska majoriteten blivit diskriminerad?
Sverige har inte ockuperat land som lamnats till ett annat folk som Israel har med Vastbanken. Eller latit en militant grupp roffa at sig mer och mer av minoritetens land sa att de far svart att forsorja sig.
Sverigediskriminerar inte heller ateister sa att de maste resa utomlands for att kunna gifta sig.
Sedan missbrukas ordet antisemitism for all kritik mot Israel. USA stoder Israel vad de an gor. Forst nu har president Biden protesterat.
Och Tyskland tycks anse att pga Forintelsen sa maste de alltid stodja Israel, sa Israel har frikort att diskriminera och doda. Detta galler inte bara den tyska regeringen utan alla tyska myndigheter. Laurie Anderson hade en gastprofessur pa en tysk konstskola. Sa blev hon ifragasatt for att hon kritiserat apartheid i Israel och de palestinska omradena. Hogskolan kravde en forklaring. Men vad hade detta med konst att gora? Hon avsade sig professuren i stallet.
Maxim Gorkijteatern avbestallde en pjas om israeler och palestinier i Berlin.
Bokmassan i Frankfurt stallde in prisceremonin for Adania Shibli, en palestinsk forfattare. Hon hade fatt priset for romanen En oansenlig detalj, som tog upp valdtakt och mord pa en beduinsk flicka av israeliska soldater.
Inte heller kritik av Israel av en judisk forfattare som Masha Gessen kan ostraffat passera.
Sa jag anser att Israel i vissa fall atnjuter positiv sarbehandling.
Det där med att äktenskap bara kan skötas av kyrkan - det är krångligt, och jag vet inte riktigt vad som ligger bakom. Men det varit så LÄNGE i Irland också. Fram till 1995 kunde man inte skilja sig, för att kyrkan inte accepterade skilsmässa, och man kunde bara gifta sig i kyrkan.
Men de flesta punkterna som du tar upp har ju inget att göra med positiv särbehandling? -
Vi har pratat om nationallagen - det handlar om att den judiska kulturen ska ha en chans att överleva. Minoriteter behandlas i regel väl.Anonym (Fader) skrev 2024-05-16 12:04:04 följande:Israel har antagit ett flertal lagar som diskriminerar palestinska medborgare i Israel och palestinier som bor i de ockuperade palestinska områdena.
Här är några av de mest diskriminerande lagarna:
Mark och bostadsrätt
Grundlagen: Israels land (1960) föreskriver att äganderätten till "Israels land" endast kan överföras mellan staten, Jewish National Fund (JNF) och utvecklingsmyndigheten. Men, JNF arrenderar endast mark som den äger till judar, vilket effektivt hindrar palestinska medborgare från att komma åt omkring 80 % av marken. Palestinier kan varken äga eller hyra 80% av marken Israel.
Lagen för antagningskommittén tillåter små städer att avslå ansökningar från palestinier och andra grupper som anses "olämpliga" för samhällets sociala struktur. I verkligheten är det nästan alla palestinier.
Medborgarskap och uppehållsrätt
Återvändandelagen (1950) ger judar från var som helst i världen rätt att immigrera till Israel och automatiskt få medborgarskap, samtidigt som den förnekar denna rätt till palestinska flyktingar som utvisades eller fördrevs 1948 men som i generationer innan levt i området.
Lagen om medborgarskap och inträde i Israel hindrar palestinier från ockuperade områden som är gifta med palestinska medborgare i Israel från att få uppehållstillstånd eller medborgarskapsstatus, vilket tvingar familjer att splittras.
Palestinier i östra Jerusalem kan få sitt uppehållstillstånd återkallat för att de inte har bevisat att Jerusalem är deras "livscentrum", vilket motsvarar tvångsöverföring, ett brott mot internationell rätt.
Judisk nationalstatslag
Denna lag från 2018 befäster judisk överhöghet genom att slå fast att rätten till självbestämmande i Israel är "unik för det judiska folket" men inte för icke judar, trots att över 20% av befolkningen är icke judar. Dessutom främjar samma lag byggandet av OLAGLIGA bosättningar.
Dessa diskriminerande lagar begränsar palestiniernas rättigheter på alla områden i livet, från medborgarskap till politiskt deltagande, mark och bostäder, utbildning, kultur och rättsprocess, och förankrar ett system av dominans och förtryck över det palestinska folket.
Allt det där med medborgarskap och uppehållsrätt är mycket kompicierat. Men man kan inte jämföra vissa, som vi få komma till landet - judar från andra länder - med araber som kanske bor kvar i Israel, men inte i samma område? Så exakt kan man inte fixa det. Man kan inte köpa vilket land som helst i andra länder heller.
Ja, folk från västbanken eller Gaza får inte flytta till Israel om de gifter sig med någon där. Jag undrar - hur har de ens lärt känna varandra? Kanske jobbar de i Israel, okej. Det är inte roligt, men Israel är förstås rädd för terrordåd, det är förståeligt. -
Ingen. Det är bara DU som hela tiden påstår detta.Anonym (Fader) skrev 2024-05-16 15:24:14 följande:Är du seriös nu?! :)
Allt, precis allting du skriver är sionistisk propaganda.
Det är bara att läsa dina extremt vinklade kommentarer för att inse att du tom ljuger och förvränger ren fakta bara för att försvara det som Israel gjort och gör.
Jag har också, precis som Elisabeth, ställt samma fråga till dig tidigare och det finns en orsak varför. Det är vad du skriver och hur du beskriver tex palestinier och hur du försvarar allting som inte går att försvara men som Israel gör. -
Jag läser inte ens allt. Jag säger bara - du behöver inte bemöda dig att svara på mina inlägg. Allt du gör är ju bara att försöka få det till att jag menar något helt annat än det jag skriver. Häh??? Är det något man gör i ett diskussionsforum.?Anonym (Fader) skrev 2024-05-16 15:28:47 följande:Och nu använder du dig av precis samma propaganda som högerextremiste och nazister. När man påstår att de är rasister eftersom de hatar och hetsar mot tex araber, så säger de att araberna är ingen ras.
Då tycker jag att du borde utbilda dit lite mer i frågan och kommentera sedan. Nämligen, definition på rasism är enligt nedan:Enligt den internationella konvention avser rasdiskriminering:
?...varje skillnad, uteslutning, inskränkning eller företräde på grund av ras, hudfärg, härstamning eller nationellt eller etniskt ursprung, som har till syfte eller verkan att omintetgöra eller inskränka erkännandet, åtnjutandet eller utövandet, på lika villkor, av mänskliga rättigheter och grundläggande friheter på politiska, ekonomiska, sociala, kulturella och andra områden av det offentliga livet.?