Inlägg från: Tom Araya
|
-
-
Videoskaparen anger själv sina källor, hävdade fakta och argument.Padirac skrev 2023-11-27 17:53:26 följande:Random snubbar på youtube har väldigt liten trovärdighet, också den som strör dessa runt sig utan att kunna ge källor eller namn på de som står för materialet.
Kan du ge källor för påståenden som tas upp i youtube och var dessa påståenden kommer från.
Du vet att du ger ekonomiskt stöd till det innehåll du tittar på på tuben? Alla vill int bidra med ekonomiskt stöd, men gärna vara del i diskussionen.
Så, kan du tänka dig att bidra till diskussionen genom att presentera vad du vill föra fram med det du länkar till och vem som står bakom detta?
Jag länkar inte till någon som bara rabblar utan att hänvisa till sitt källmaterial. I många fall är den aktuella texten muntligt refererad och/eller visad i en textruta. Det anges även källor i videonas beskrivande text. -
Citerad skulle det stå.Tom Araya skrev 2023-11-27 17:59:34 följande:Videoskaparen anger själv sina källor, hävdade fakta och argument.
Jag länkar inte till någon som bara rabblar utan att hänvisa till sitt källmaterial. I många fall är den aktuella texten muntligt refererad och/eller visad i en textruta. Det anges även källor i videonas beskrivande text. -
Det finns helt klart människor som bär ett eget ansvar för hur de betraktas, uppfattas och bemöts. Mördare, nazister, terrorister eller folk som torterar, begår sexuella övergrepp, sysslar med människohandel mm.Silverjenny skrev 2023-11-27 18:15:57 följande:Resonerar du likadant om judar och zigenare?
Är det deras eget fel också att de är förföljda och hatade?
Vissa av dem är förledda att tro att det de gör är rätt, men det tar inte bort deras eget ansvar. -
Jo, att Islams heliga texter inte är vad de utger sig att vara.Padirac skrev 2023-11-27 20:50:56 följande:OK - så de filmnsuttar du länkar in från tuben är ingenting du själv anför som argument för någonting.
-
Du har inte ett fönster på några timmar norr om polcirkeln under sommaren.Silverjenny skrev 2023-11-27 20:05:03 följande:De flesta fastande muslimer i Sverige fastar faktiskt från soluppgång till solnedgång, fast man kan välja att följa Mekkas tider men de flesta följer solen. När Ramadan infaller på sommarmånaderna innebär det alltså ett ätfönster på några få timmar. Det innebär en extra utmaning men är fullt genomförbart.Självklart riktar sig Islams budskap enbart till araber, då dess heliga texter är på arabiska och översättningar inte anses riktigt giltiga.Silverjenny skrev 2023-11-27 20:05:03 följande:Men det är en intressant fundering, räknade Gud med att alla muslimer ska bo några breddgrader från ekvatorn och varför är det ok att inte följa föreskrifterna kring just detta så viktiga? Fastetider under Ramadan är ju ingen skitsak - både fastan och bönen är ju två av Islams fem pelare.
-
Einsteins arbete finns tillgängligt att studera. Det finns fortfarande folk i livet som har träffat honom. Det finns en tydlig och följbar koppling mellan Einstein och det som påstås vara ett resultat av Einsteins arbete.Suheyb skrev 2023-11-27 21:00:16 följande:
SÅ bara för att alla inte kan själv hur Einstein kalkylation E=mc upphör med 2 ska vi sluta lära ut det är stämmer? nåt kan vara klart och sant och behövas lära ut
Inga av dessa förhållanden är gällande i fallet Koranen/Islam.Koranen är enligt sig själv komplett och tydlig, med allt man behöver veta. Då ska ju en person som behärskar skriven arabiska inte behöva tolkningshjälp.Suheyb skrev 2023-11-27 21:00:16 följande:
Koranen är objektiv människor är subjektiva så det behövas tolkas hur Prothet och hans följare förstod det. Språk förändras övertid så klassisk arabiska har dokumenteras och behövs läras ut.
Suheyb skrev 2023-11-27 21:00:16 följande:
För Det första Koranen huvudsakliga beväringar befarande är genom Memorering,Vi kan spåra de som memorerat från en lärare till elev fram till profeten. Exampel Abu Bakr, Umar, Uthman, Ali, Ibn Masud, Abu Hurairah, Abdullah bin Abbas, Abdullah bin Amr bin al-As, Aisha, Hafsa, and Umm Salama . Du kan bränna alla koreaner i världen idag och den skulle bli nedskriven och vara komplett imorgon. Du kan till och med förbjuda att det ska nedskriven i flera år och det skulle vara samma. Kan du nämna en annan bok som är mer bevarad ?
När det kommer till att skriva ner så har du Zayd ibn Thabi som skrev som var profeten ned skrivare. Vi har flera andra som Ubayy ibn Ka'b, Ibn Mas'ud, Mu'awiyah ibn Abu Sufyan, Khalid ibn Waleed and Zubayr ibn Awwam.
Folk skriv på allt de kan ta sitt hand på för att de belöningar som följde med att bevara Guds ord. Visa skriv för sig själv och hade sina egna teckningar (vilket är de Uthman senare brinner för rädslan att deras misstag och anteckningar ska föras vidare)
Av det vi har tillgängligt med tanken på Profeten dog 632, Vi har del skriver som Birmingham Quran manuscript(610-645) sen första 99% komplete Koranen är ?Quran of uthman (651-705). Koranen har 7 accent man kan läsa på om du menar det eller tecken som är för att tydliggöra hur det ska läsas. Om det du refererar till det så är det välkänt och inget nyt.
Problemet är att inga tidiga versioner av Koranen existerar idag i sin helhet. Men studier av tidiga fragment jämfört med tillgängliga delar av den senare sammanställda Koranen (bl.a. Ali ibn Abi Talib, Abu Bakrs och Uthmans) visar på väsentliga skillnader och vissa menar på att mycket av originalet har gått förlorad genom den kanonisering av Koranen som gjordes på först Abu Bakrs och senare på Uthmans order, samtidigt som alla andra versioner förstördes.
Inte ens Uthmans version återfinns i sin helhet idag.
Detta med den muntliga traditionen och att memorera budskap är jag ytterst tveksam till. Memorera text går bra genom att läsa många gånger, men att memorera enbart det talade ordet är något helt annat.
-
I forskning av historien av Islam, Koranen, haditherna så har det framkommit många tecken på att texterna har ändrats med tiden. Ett tydligt exempel är staden Mecka som Islams heligaste, vilket inget talar för att den var på Muhammeds tid eller de närmsta decennierna efter Muhammed.Suheyb skrev 2023-11-28 10:40:48 följande:
Så svaret är nej på frågan om det finns en obruten koppling mellan Muhammeds uppenbarelser och de texter som finns tillgängliga att läsas idag (vilka är de som fastställdes 1924). -
Koranens förhållande till den verklighet som vi idag genom forskning och vetenskap känner till, men som endast Gud/Allah (om man nu tror på sådan existens) kände till på Muhammeds tid eller vid den tid Koranen sammanställdes, säger tydligt att det är människor som är texternas källa, inte Gud/Allah.
-
Suheyb skrev 2023-11-28 12:49:22 följande:Hur många gånger ska du repetera det du har redan sakt och hur snabbt du går genom det som ställs framför dig. Bara för att repetara dig och inte bemöta det som har sagts indikerar tydligt din intentioner. Om ditt källor är youtube videos av partiska folk som har ingen utbilding eller academiska bakrund. Behöver jag inte säga mer.
Jag är inte ensam om att upprepa mig... du reciterar t.o.m. dina egna inlägg utan tillägg.
Även om mina källor bl.a. består av de videor jag länkar till, så har de som gjort videona andra källor för de fakta de hävdar (vilka framgår i videona). Du får argumentera för källornas brist på giltighet, men vad du tycker om videomakarna är ointressant.
Jay Smith, som gjort flertalet av de videor jag länkar till har akademisk utbildning.
BA från Messiah College
Masters of Divinity från Eastern baptist theological seminary in aplogetics
MA in Islamic från Fuller Theological seminary
PhD in apologetics and polemics från Melbourne School of theology