• Anonym (Hur vet man?)

    Skiljas eller inte? Ältandet konsumerar mig totalt...

    Som rubriken antyder är jag mitt uppe i grubblerier kring att stanna eller lämna min nuvarande relation. Tankarna snurrar i det oändliga och jag vet varken ut eller in. Hur ska man kunna välja och sedan känna sig trygg med sitt val? Situationen är så komplex och det känns som att vad jag än gör så kommer det bli överväldigande tungt....


     


    Min man och jag är i 35 årsåldern utan barn. Vi är välutbildade med bra jobb och en god ekonomi. Vi blev tillsammans för över 10 år sedan under studietiden och har varit gifta i ca 5 år. Gemensamt har vi ett intresse för resor och god mat och  har förmånen att kunna njuta av detta, livets goda. Vi jobbar mycket båda två och har olika arbetstider så vi ses inte jättemycket och så har det varit under flera år.


     


    Redan från början hade vi ett ganska stormigt förhållande med mycket passion men även en del gräl. Det sexuella dog tyvärr för mig något år in i relationen efter ett svek från min mans sida. Jag var dock så kär i honom att jag valde att stanna kvar och han har varit otroligt lojal mot mig efter det men jag har aldrig kunnat återfå mitt sexuella intresse för honom igen. Det har gått från dåligt till nu helt obefintligt sedan 1,5 år tillbaka. Min man är dock väldigt attraherad av mig och vill egentligen gärna ha sex. Det blir jobbigt och svårt att hela tiden ducka för detta. Jag blir såklart också rädd att kyssa honom eftersom jag inte vill ?locka? honom till det och känna mer krav. 


     


    Min man är väldigt intelligent, han kan vara otroligt rolig och är mycket uppskattad socialt och på arbetet. Han är van att få som han vill och det brukar ofta bli väldigt bra, han själv kan inte se att andra alternativ skulle kunna vara bättre. Detta leder till att han har ett kort tålamod och lätt kan häva ur sig ganska kränkande kommentarer om han inte får som han vill. När vi bråkar blir jag ofta kallad ?värdelös?, ?dum i huvudet?, ?idiot? etc? Det blir hårda personangrepp och det är svårt att deskalera situationen. Vid några tillfällen har han hindrat mig från att gå ut ur rummet när vi bråkar genom att ställa sig i vägen, trots att jag förklarat att det känns obehagligt. Han anser att allt som är fel är mitt fel.


     


    Under många år försökte jag förklara för honom hur detta sårade, hur jag inte kan leva i en relation där bråk (som sker flera ggr/vecka) leder till så hårda ord. Det öppnas liksom en spärr där han nästa gång har ännu lättare att säga något dräpande /underminerande. Han är hånfull, skrattar överlägset och använder sig av en mängd härskartekniker. I början blev jag ledsen, tog åt mig och vi pratade mycket om detta. Jag försökte motivera honom till att sluta, att hitta andra sätt att uttrycka sin frustration på. Han bad ibland om ursäkt men vägrade att vi skulle söka hjälp eftersom ?allt var bra och det var bara i mitt huvud som det var dåligt?. Jag har även dragit mig för att skaffa barn med honom då jag inte vill att de ska lära sig att det är så man hanterar konflikter. 


     


    Mellan bråken är han underbar, han är fantastiskt omtänksam, lyhörd, intresserad, stöttande. Han fixar romantiska resor, fina sms, kärleksförklaringar, blommor, middagar etc. Han är jämställd och tar stort ansvar för hem och hushåll. Han är en svärmorsdröm och alla i min familj älskar honom. Han överöser mig med kärlek men eftersom det svänger så mycket har jag svårt att ta den till mig längre. Jag kan inte bara välja att lyssna på det goda och sedan ignorera det elaka och eftersom det elaka dränerar mig har jag även valt bort att ta till mig de fina orden. Detta leder såklart till en tomhet. 


     


    Sedan ett tag tillbaka har jag blivit lite mer distanserad till vår relation, jag hittar på en del egna saker som jag tycker är kul såsom resor och utekvällar. Min man har blivit irriterad över detta och jag kan bitvis förstå honom, mina prioriteringar har ändrats och jag kämpar inte längre emot när han blir arg utan ?ger mig? för att inte ha bråk som pågår i timmar. På så sätt har han fått ?vinna? mer nu än tidigare.


     


    Jag har nog tänkt att ingen relation är perfekt och att man ska vara glad för det man har och jag anser mig själv lyckligt lottad som har ett liv som många skulle drömma om, i alla fall ?på pappret?. Tänkt att även om jag lämnar min man och skulle vara med någon annan kommer den relationen också ha sina brister och kanske att sexlivet skulle ebba ut där också så småningom och då är det kanske bättre att ha kvar ?drömlivet? och stå ut med att vi bråkar okonstruktivt och inte har någon intimitet. Och kanske är det inte helt onormalt att skrika och svära när man bråkar? Som jag ser det så saknar min man ingenting, han gör allt fint man kan tänka sig. Men alla bråk och hårda ord har gjort det omöjligt för mig att återfå attraktionen. Men är det en tillräcklig ursäkt för att lämna någon som är fantastisk på så många andra plan? Kommer jag ångra mig?


     


    Sedan ca 2,5 år tillbaka har jag börjat fundera på om vi kanske borde gå i sär, men det skrämmer mig. Tankar kring detta upptar allt mer av min vakna tid. Jag börjar få svårt att fokusera på annat och är orolig att det skall gå ut över mitt arbete. Dessutom börjar jag oroa mig över min hälsa, det känns som jag är på väg att rusa rakt in i väggen. Jag är livrädd för att välja fel och vrider och vänder på allt för att försöka kunna fatta rätt beslut, ett beslut jag kan leva med och hålla fast vid. 


     


    I vågskålen för att stanna ser jag:


    Fortsatt möjlighet till ett liv med otroliga resor och god mat, något som jag ser som mina största intressen egentligen oavsett partner. 

    Vidare har vi en fantastisk umgängeskrets med många viktiga relationer som jag kommer ha svårt att upprätthålla om vi skiljs eftersom de är mer kopplade till min man. 

    Vår ekonomi tillsammans är god och det kommer innebära möjligheter karriärmässigt för mig som jag drömt om länge. Min man är även väldigt stöttande i detta (men jag tror framförallt det beror på att han vill att vi ska dra in ännu mer pengar). 

    Jag kommer närmsta året behöva jobba väldigt mycket med att avsluta ett projekt jag haft i 8 år, jag behöver min energi till det och är rädd att en skilsmässa kommer förstöra allt.

    Han är en helt unik person, han har fantastiska sidor och en driftighet jag aldrig sett hos någon annan.

    Vi bor i ett hus som vi lagt ned enormt mycket tid, energi och pengar i som jag inte vill flytta ifrån men där det skulle bli tungt ekonomiskt för mig att behålla det själv (dock inte omöjligt). Det jämställda ansvaret för hem och hushåll väger också tungt. 

    Min man skulle även kunna bli en fantastisk pappa, han är otrolig med barn. 

    Mitt i allt är jag orolig för hur min man skulle klara sig utan mig, han skulle bli förkrossad.

    Alla tillkortakommanden till trots så älskar jag honom på något plan ändå.

    Ett litet hopp om att kunna hitta tillbaka till varandra

    Rädsla för att vara ensam, att ångra mig.

    Den sociala skammen i att skiljas (inte så mycket men det är klart det spelar in)

     


    I andra skålen ser jag:


    Avsaknad av attraktion och sexliv med sin partner redan vid vår ålder, det känns tråkigt.

    Det blir ju också svårare att skaffa barn utan samliv? Plus att det väl sällan är en god idé att skaffa familj med någon man är osäker på. 

    Risken finns att jag väntar för länge och inte kan få barn om några år alls? och jag vill ha en familj (men som det känns nu kan jag inte se det med min man).

    Sedan är det bråken, de hårda orden. Tröttheten det föder och känslan av att aldrig kunna slappna av helt. Att även när det är bra så kan det vända på någon sekund och jag får höra hur hopplöst korkad jag är.

    Möjligheten att kunna ändra mitt liv till något helt nytt, träffa någon annan och börja om, läskigt men spännande!

    Risken att bli bitter om några decennier för att jag tog det säkra kortet och stannade kvar trots att jag kände mig nedtryckt 

     


    Det finns fördelar och nackdelar med båda valen, det enda jag vet är att jag går under om jag ska grubbla vidare på det här sättet i flera år till. Kanske finns det kloka personer här som varit i liknande situationer och som kan berätta hur beslutsfattande gick till? Hur har det gått? Jag börjar känna mig desperat.

  • Svar på tråden Skiljas eller inte? Ältandet konsumerar mig totalt...
  • Anonym (Lämna)
    Anonym (Hur vet man?) skrev 2023-10-02 07:43:41 följande:
    Ja, det är en stor rädsla att ångra mig än mer om vi skaffar familj. Visserligen finns det många stunder då han är exceptionellt fin, omtänksam och klok. Men det urholkas av att aldrig veta när det vänder. Även under de bästa stunder kan jag aldrig vara helt avslappnad. Förvirringskänslan känner jag så väl igen.

    Imponeras av ditt beslut och förstår precis din oro för att inte orka stå emot hela vägen. Jag hoppas du har personer runt dig som kan påminna dig när han försöker övertala dig att vara kvar. För egen del har jag skrivit ned de mörkaste ögonblicken just för att vid en eventuell separation kunna gå tillbaka och komma ihåg sådant som i efterhand poleras om i minnet? Hur lyckades du få din man att acceptera parterapi? Min vägrar eftersom felet är mitt, han ser inte poängen med att han ska behöva prata med någon när det är jag som ska ändras?

    Det är ju just stunder som är fina, därför man blir så förvirrad. Men det är helt galet, det ska inte behöva kännas så i ett förhållande. Just nu är min inne i ett elakt skov här hemma och vägrar flytta igen, kallar mig värdelös och äcklig och klankar ner på min föräldraroll om vartannat. Försöker bara låta han gorma bäst han vill och tänka på vad jag vet jag är för människa. Han ska tusan inte bryta ner mig. Varför han gick med på terapi så lätt vet jag inte riktigt men är glad för det för där kan vi faktiskt prata lite vettigt men sen faller det ju många gånger innan det är dags igen. 


    Säger som dom andra, läs på lite och tänk hur du vill ha ditt liv. Att känna sig otrygg och inte kunna slappna av i sitt eget hem är hemskt och bara där har du en stor anledning att lämna.

  • Anonym (-)

    Jag växte upp med en pappa som kallade min mamma såna saker, och oss barn. Det var ett helvete. Min mamma skilde sig till slut när vi var vuxna, men om du ännu har styrka i dig och inte skaffat några barn ännu så lämna innan det blir värre. Mamma har berättat att hon och pappa också hade det bra i början. Men vad jag minns av min barndom är en konstant spänd stämning, jag hade ångest varje idag i skolan inför att gå hem. Min pappa skulle aldrig haft barn. Att din man kan kalla dig värdelös när ni bråkar är ett tecken på att han kan gå över den där gränsen. Du är värd bättre! 
    Jag lever i en relation nu själv där vi också kan brukar och höja rösten, men vi kallar inte varandra för såna fula saker. Även  I stundens hetta har vi någon slags respekt kvar för varandra. 

  • Anonym (ta hjälp, fly)

    TS, du är ganska djupt ner i ett slags bedövat tillstånd där du ursäktar hans helt oacceptabla beteende (narcissism) och överdriver de stunder då han uppför sig normalt.


    Det mesta av det du upplever som positivt i relationen kan du lätt få tillbaka om du lämnar och bygger ett nytt liv - och mer därtill.
    De negativa sidorna kommer bli värre om du stannar, att skaffa barn med honom är det absolut värsta scenariot. Då kommer ett barn drabbas av samma psykiska våld som du utsätts för.


    I ditt läge är det rimligt att du inte klarar att se detta just nu, han har brutit ner och manipulerat dig så illa att du tror det är normalt, man får ta det onda med det goda etc.


    ETT råd som kan rädda dig och ge dig ett normalt/fint liv:
    - Gå till en psykolog och prata (själv). Berätta om hur du har det och lyssna noga till de svar du får. 


    Det bästa vore om du orkar bryta med honom direkt.
    Har du någon nära vän du litar på? Familj?


    Ett vanligt vapen för narcissisten är nämligen att försöka isolera sitt offer, se till att dina egna, nära relationer inte får utrymme. Kanske uttrycka att den eller den inte är bra för dig.
    Det skulle kunna vara anledningen till att ni mest umgås med "hans" vänner..


    Lämna så snart du kan!
    Skaffa INTE barn med honom!

  • Anonym (Hur vet man?)
    Anonym (..) skrev 2023-10-02 08:02:03 följande:
    Bara det här TS, säger sååå mycket. 

    Han kommers aldrig att förstå, han kommer aldrig inse sin del, han kommer inte hålla med om att han trycker ner dig eller är elak, till och med hotfull stundtals. 

    Då måst ta dig ur detta. Gå i terapi ensam är ett förslag. Vill han inte gå gemensamt ås kan i af DU få stöd i hur DU ska hantera ditt liv. Du har fastnat i hans garn och tänker/hoppas att ni ska vara överens om saker men det går ju inte att bli överens med en person som beter sig som han gör.

    Oavsett vad det handlar om (narcissism, kanske autism (?), kontrollehov etc) så mår du inte bra i detta och du är medveten om att han är en stor del i varför du inte mår bra. Vad blir ditt nästa steg? 
    Det känns så självklart när jag läser vad jag själv skrivit och vad jag får för svar här. Jag har funderat på vad jag själv skulle säga om det var min bästa vän som levde så här och jag skulle också uppmana att lämna. 

    Kanske är det även en slags önskan om att förändra, att "rädda" honom ur att bete sig på detta vis. För även om det han häver ur sig i ilskan är oacceptabelt finns det många fina handlingar som utförs som jag inte tror att så många andra män skulle göra. Det kan ju vara en del av en manipulation men jag vill inte riktigt tro att han gör det medvetet. Och jag vet att han också är genuint ledsen över att vi har det dåligt, bara det att han inte kan se sina egna brister i situationen riktigt. 

    Min plan under sommaren har varit att försöka vara så snäll som möjligt för att undvika konflikter, göra allt jag kan för att det inte skall blossa upp mer (dvs jag har gett upp varje diskussion och låtit honom vinna). Allt för att försöka få honom att gå med på att träffa en terapeut tillsammans. Tidigare (alltså under flera års tid) har jag önskat professionell hjälp för att vi tillsammans skulle kunna försöka hitta en strategi att kommunicera värdigt vid osämja. Nu tänker jag dock att en viktig aspekt för mig är att låta en neutral part se till att jag får berätta för honom vad det är som sårar utan att han kan avbryta och säga att det är mitt huvud som är stört eller liknande i ett försök att helt avsäga sig ansvaret. Detta för att underlätta för mig själv att läka efter en eventuell separation. Jag börjar förstå att han inte kommer ta det till sig, men jag behöver nog ha fått lätta mitt hjärta och fått någon form av bekräftelse från en utomstående person att jag inte är galen som regerar så här... Är rädd att jag annars skulle ångra mig
  • Anonym (L)

    Får igenkänning av din text ts. Den där anspänningen eftersom man inte vet vad som kan komma när som helst. För mig ofta vid fina tillfällen, grova nålstick från ingenstans. Förvirringen där man börjar ifrågasätta sin egen magkänsla, var det egentligen så farligt det som sades? Och dom goda stunderna upplever man som väldigt bra. Även min var väldigt charmig och självsäker, speciellt i sällskap med andra.

    Det som gör att man inte ska vara runt människor som gör så är att det skadar en på djupet. En partner ska vara en säker zon, inte nån som kan vara illvillig. Skaffa inte barn med honom, det blir svårt att skydda dom när du inte är där. 

    Kärlek ska innebära att partnern vill ditt bästa, hur du känner ska vara något viktigt. Har en ny efter det här exet, skillnaden är milsvid. Jag blir numera förvånad ibland över att bli behandlad väl, det är inte så det ska vara. Det var väldigt svårt att lämna just det exet men jag kände hur jag blev mer och mer nedstämd och faktiskt rädd. Inte fysiskt men för mitt emotionella välmående. Jag ser mig som psykiskt stark men till slut tröttade det ut mig på ett konstigt sätt. Jag förlorade respekten för personen som kallade mig fula saker och kritiserade min personlighet frikostigt för småsaker.

    Lämna, speciellt om du vill ha barn.

  • Anonym (Hur vet man?)
    Anonym (OJ) skrev 2023-10-02 08:02:59 följande:

    Hur jag står ut? Jag läser på för att behålla mitt förstånd och går hos psykolog i smyg. En narcissistisk person vet hur de gör för att hålla dig kvar som ett osynligt klister. Det är därför du inte ens vet om du vill vara med honom eller inte.
    De bra perioderna är som en belöning för hjärnan som sprutar ut dopamin. En skön känsla infinner sig när narcissisten vänder och är snäll. En förvirring uppstår och man tvivlar på sitt eget omdöme. Var han så elak nyss? Eller är det jag som är känslig? Kanske jag lider av borderline som inte kan hålla mig i känslossig balans? Crazy making. 
    Läs på! Hela tiden! Det kommer att stärka dig. När du sen hamnar i en situation kan du se klart att Aha det är det där begreppet jag läste om! Då kan du lättare ta distans och klistret känns lättare att ta sig ur. 


    Han manipulerar dig. Och han vet vad han gör. Konstigt nog har dessa fantastiska människor mycket låg självkänsla och behöver trycka ned andra för att få dem att vara kvar, under sig. 


    Skriv ned allt han säger till dig och allt elakt han gör emot dig i hemliga anteckningar.
    Skriv datum och händelse. Det får dig också att se klart vad som hänt. Det var inte inbillning. Och skulle du vilja ge en sådan pappa till dina barn? 


    Jag råder också att söka stöd hos psykolog eller äktenskapsrådgivare. 


    Jag har en bit kvar, jag har tagit känslomässig distans, fantiserar om ett liv utan honom. 


    Ja, exakt så som du beskriver är det. Just att få höra att man är överkänslig (jag är absolut en känslosam person så det har varit lätt för honom att spela på) som en ursäkt till hans beteenden. Att det i själva verket är mig det är fel på. Sedan finns det ju ingen som är perfekt och jag vet att jag också kan vara svår, envis, långsint etc etc. Dock är detta beteenden som jag verkligen själv försöker jobba på och tycker har blivit bättre med åren. Hans ord däremot har hårdnat och hans tjurighet sitter kvar allt längre. Det maler sönder mig.

    Om jag gör något som objektivt kan ses som mindre bra, ex höja rösten, sucka eller är ouppmärksam (handlingar som absolut inte är något att stoltsera med men som kanske ändå är lite mildare än att kalla någon för värdelös) så tvingar han mig till att be om ursäkt, även om det kanske egentligen inte var speciellt höjd röst eller om sucken kanske bara var en utandning. Men om han uppfattat något som negativt så skall det bes om ursäkt från min sida, vilket jag också alltid gör. Om han däremot skriker på mig så kan han dels förneka det och dels bortförklara det med att "men du gjorde ju xxxx så därför blev jag arg". Ursäkterna lyser med sin frånvaro i de flesta fall (finns såklart undantag där med). 

    Anteckningar har jag skrivit under flera år nu, sammanställt dem i ett jättedokument. Ser även hur jag till en början verkligen försökte förklara för honom hur hans beteende skulle kunna förändras för att vi skulle få det bättre till att numer bara ge upp. Ibland har jag även försökt spela in bråken men jag är livrädd då han vid ett tillfälle (detta var för flera år sedan) upptäckte det och då var det silent treatment i några veckor...
  • Anonym (Hur vet man?)
    DVQ skrev 2023-10-02 00:10:27 följande:
    Känner att jag borde skriva så mycket mer men här får du några korta kommentarer:

    - Ett hus, resor, god mat, osv är värt ganska lite om man lever i en dålig relation 
    - Vänskapsrelationer som inte går att upprätthålla efter en skilsmässa är inte så viktiga som man kan tro innan man skiljer sig.
    - En man som kallar sina barns mamma för värdelös blir aldrig en bra pappa. Det finns faktiskt nästan inget i din beskrivning av den mannen som låter som bra pappamaterial.
    - Du har inte kommit över hans svek på över åtta.år. Vad får dig att tro att du nånsin gör det och vill du verkligen leva ditt liv med en man du tydligen inte litar helt och fullt på?
    Tack för stödet!

    Och ja, det materiella är ju egentligen inte så mycket värt men på något vis är det ju något konkret som jag vet att jag har. Kastar jag bort det OCH min relation har jag plötsligt inget. Sedan förstår jag att det såklart finns mängder med potentiella andra framtida relationer men det finns nog en viss rädsla över att stå kvar helt tomhänt. Detta trots att jag har fantastiska vänner, varav vissa är väl införstådda med min situation och hjälper mig i mitt ältande.

    Gällande sveket från början av relationen tror jag att jag egentligen är över det. Jag har till och med stundtals hoppats på att han skulle göra något mer tydligt "fel" så att jag skulle kunna motivera en separation enklare. Jag vet att det finns kvinnor som försöker flirta med honom och det har han varit öppen med. I tidigare relationer, och även tidigare i denna skulle jag nog känt ett visst obehag och bli ledsen, kanske lite svartsjuk. Men nu känner jag faktiskt ingenting...
  • Anonym (Hur vet man?)
    Anonym (Lämna) skrev 2023-10-02 12:06:38 följande:

    Det är ju just stunder som är fina, därför man blir så förvirrad. Men det är helt galet, det ska inte behöva kännas så i ett förhållande. Just nu är min inne i ett elakt skov här hemma och vägrar flytta igen, kallar mig värdelös och äcklig och klankar ner på min föräldraroll om vartannat. Försöker bara låta han gorma bäst han vill och tänka på vad jag vet jag är för människa. Han ska tusan inte bryta ner mig. Varför han gick med på terapi så lätt vet jag inte riktigt men är glad för det för där kan vi faktiskt prata lite vettigt men sen faller det ju många gånger innan det är dags igen. 


    Säger som dom andra, läs på lite och tänk hur du vill ha ditt liv. Att känna sig otrygg och inte kunna slappna av i sitt eget hem är hemskt och bara där har du en stor anledning att lämna.


    Det låter väldigt tungt även för dig men det låter som du har en strategi för att avskärma dig hans försök att komma under skinnet på dig. 

    Jag hoppas att jag skall kunna få med min man till en terapeut, men som du beskriver är det väl föga troligt att eventuella framgångar där skulle bli bestående. 
  • Meddelande borttaget
  • Anonym (Linn)

    Det enda jag kan säga är att det sämsta i relationen måste vara det som avgör.

    Vad finns det för mening med att "njuta av livets goda" men en person du inte känner någon attraktion till och som ofta gör dig ledsen?

Svar på tråden Skiljas eller inte? Ältandet konsumerar mig totalt...