Core

Sat 30 Sep 2023 11:01

82 svar

Myten om kvinnofällan

Först vill jag belysa att jag är fullt medveten om att i det forna patriarkala samhället fanns det på riktigt.

Nu pratar jag om den moderna varianten, den kvinnofälla man hör om idag, här inne inte minst.

Om vi tar julen, till exempel. Tidigare är det bara frun hemma hos oss som styrt jul, jag har tyckt att det läggs för mycket energi på något så enkelt, och då har jag så klart fått höra hur hon gör allt.

Senaste åren har jag varit den som tagit över det mesta, och det är för att jag inte börjar tänka en månad i förväg, det kan bli lite spontant och låta ödet vara med och styra utgången istället för att vi ska springa runt som hysteriska psykfall från mitten av november. Visst, nu raljerar jag, men faktum är att kvinnor ofta har en tendens att överdriva, att lägga oproportionerligt mycke verksamhet för en dag som exempelvis julafton.

Jag tar tag i det två dagar före, en dag med en podd i öronen åker jag och handlar, systemet , Ica maxi, kanske rusta eller dylikt för dukning och detaljer.

Dag två har jag ett par kylda, förbereder fem-sex olika rätter och överdriver inte, jan köpa nått halvfabrikat om det blir för mycket variation med behov av både veg och glutenanpassad mat.

Morgonen snabbstädar jag och dukar på en timme, klart!!

Samma sammanhang har hon hållit på i veckor med, dragit vår relation till det yttersta och vi har levt i gränsen till en toxisk miljö. Visst, hon har fått det top notch, men är det verkligen viktigare än familjens välmående och hälsa?

Samma sak går att applicera på det mesta i vardagen, jag har tagit över (tidigare hade jag ett jobb som gjorde det svårare att vara lika delaktig) matlagning, dammsugning och torkning av golv, disk och allt som ska undan i köket, och det är inte längre ett problem, för män gör inte problem av enkla saker. Hon tar plocket i huset och tvätten. Jag gör fortfarande de traditionellt manliga sakerna också som handling, skottning, renovering, tar barn på aktiviteter etc.

Med det sagt är kvinnan underbar och absolut inte så passiv som det kanske verkar när jag skriver, hon är trädet i familjen och vi andra grenarna, vill inte leva ett liv utan henne. MEN gnället om kvinnofällan är en myt, det är så enkelt avhjälpta hinder och man har ändå tid med familj, träning och karriär.

Rent praktiskt hade det inte varit ett bekymmer för mig att vara ensamstående, men känslomässigt förödande så klart.

Sluta vara hysteriska och göra hönor av fjädrar, lägg dig på soffan en stund och lös saker när de dyker upp istället för att gå runt som en radioaktiv smittspridare, släpp efter och män kommer hitta sitt naturliga sätt att hjälpa till.

Och kom ihåg, kvinnan är en otrolig fantastisk varelse, men det faller i glömska när ni fastnar i påhittade problem.

Litorina

Sat 30 Sep 2023 13:24

#11

Fast det är ju inte sånt som brukar kallas kvinnofällan. Den klassiska kvinnofällan är att lägga mycket mer tid på familjen än maken och hamna efter ekonomiskt och sen står man där med usel lön, pension och sgi. Och mannen flyttar till Spanien med sin nya fru, för hans relation till barnen är ändå rätt risig eftersom mamman har tagit all föräldraledighet, all vab och jobbat deltid när han gjorde karriär. Så hon står där utan ordentlig inkomst och tre barn i en hyresrätt i förorten där folk skjuter varandra. Typ så.

I det du skriver om jul missar du att kvinnor blir bedömda utefter hur vi presterar vid såna tillfällen. Jag och flera andra kvinnor jag känner har fått beska kommentarer från svärmor om det inte är städat nog, om assietterna inte matchar osv. Detta är kommentarer som fälls när deras söner inte hör och de är mycket effektiva för att tvinga den yngre grnerationens kvinnor slita arslet av sig. Jag har turen att ha en förstående man som kan bita ifrån mot sin mor, men som sagt, de här kommentarerna kommer främst när männen inte hör, för det här är en sak kvinnor emellan.

Postman

Sat 30 Sep 2023 13:28

#12

TvillingmammaVästgöte skrev 2023-09-30 13:11:18 följande:

Vi kvinnor vill vara duktiga och få bekräftelse på att vi är duktiga, därför överarbetar vi. Detta är ännu mer utmärkande hos yngre kvinnor och flickor. Se på alla flickor och tonårstjejer som har prestationsångest för skolan, om de inte får toppbetyg är de inget värda tycker de, de måste vara jättefina också . Killar tar det lugnare.

Jag ser detta ännu mer nu hos flera av de yngre kvinnorna på jobbet som jobbar på ett övermänskligt sätt och sedan kraschar precis som Portman skriver. Jag skulle vilja säga till dem att tagga ner , men jag har inte gjort det, det känns ju fel på något sätt.

Ja håller med det är min erfarenhet med. Jobbar de sen på manligt dominerad arbetsplats så är beröm och bekräftelse en bristvara. Jag har också många gånger viljat få dem att tagga ned, det räcker att de gör sitt jobb, det är gott nog.

Detta är ett väldigt känslig ämne.

Postman

Sat 30 Sep 2023 13:29

#13

TvillingmammaVästgöte skrev 2023-09-30 13:19:57 följande:

Ja, dessa kvinnofällor ser jag inget av. De kvinnofällor jag ser är alla kvinnor som blir utbrända av jobbet. Alla män i min omgivning är engagerade pappor som handlar, lagar mat och skjutsar på träning. På Ica träffar jag nästan bara papporna som storhandlar . Männen verkar ha väldigt mycket mer energi än kvinnorna . Men de engagerar sig inte lika mycket emotionellt utan jobbar på mer praktiskt utan att tänka efter och känna så mycket.

Men det finns ju olika grupper i samhället, de ojämställda männen finns nog misstänker jag dels i grupper med lägre utbildning, dels bland direktörerna. Men i akademiskt utbildad medelklass är det vanligare med pappor som är engagerade i hemarbetet.

+1, så är min upplevelse med.

Zoraya

Sat 30 Sep 2023 14:37

#14

Core skrev 2023-09-30 11:01:19 följande:

Myten om kvinnofällan

Först vill jag belysa att jag är fullt medveten om att i det forna patriarkala samhället fanns det på riktigt.

Nu pratar jag om den moderna varianten, den kvinnofälla man hör om idag, här inne inte minst.

Om vi tar julen, till exempel. Tidigare är det bara frun hemma hos oss som styrt jul, jag har tyckt att det läggs för mycket energi på något så enkelt, och då har jag så klart fått höra hur hon gör allt.

Senaste åren har jag varit den som tagit över det mesta, och det är för att jag inte börjar tänka en månad i förväg, det kan bli lite spontant och låta ödet vara med och styra utgången istället för att vi ska springa runt som hysteriska psykfall från mitten av november. Visst, nu raljerar jag, men faktum är att kvinnor ofta har en tendens att överdriva, att lägga oproportionerligt mycke verksamhet för en dag som exempelvis julafton.

Jag tar tag i det två dagar före, en dag med en podd i öronen åker jag och handlar, systemet , Ica maxi, kanske rusta eller dylikt för dukning och detaljer.

Dag två har jag ett par kylda, förbereder fem-sex olika rätter och överdriver inte, jan köpa nått halvfabrikat om det blir för mycket variation med behov av både veg och glutenanpassad mat.

Morgonen snabbstädar jag och dukar på en timme, klart!!

Samma sammanhang har hon hållit på i veckor med, dragit vår relation till det yttersta och vi har levt i gränsen till en toxisk miljö. Visst, hon har fått det top notch, men är det verkligen viktigare än familjens välmående och hälsa?

Samma sak går att applicera på det mesta i vardagen, jag har tagit över (tidigare hade jag ett jobb som gjorde det svårare att vara lika delaktig) matlagning, dammsugning och torkning av golv, disk och allt som ska undan i köket, och det är inte längre ett problem, för män gör inte problem av enkla saker. Hon tar plocket i huset och tvätten. Jag gör fortfarande de traditionellt manliga sakerna också som handling, skottning, renovering, tar barn på aktiviteter etc.

Med det sagt är kvinnan underbar och absolut inte så passiv som det kanske verkar när jag skriver, hon är trädet i familjen och vi andra grenarna, vill inte leva ett liv utan henne. MEN gnället om kvinnofällan är en myt, det är så enkelt avhjälpta hinder och man har ändå tid med familj, träning och karriär.

Rent praktiskt hade det inte varit ett bekymmer för mig att vara ensamstående, men känslomässigt förödande så klart.

Sluta vara hysteriska och göra hönor av fjädrar, lägg dig på soffan en stund och lös saker när de dyker upp istället för att gå runt som en radioaktiv smittspridare, släpp efter och män kommer hitta sitt naturliga sätt att hjälpa till.

Och kom ihåg, kvinnan är en otrolig fantastisk varelse, men det faller i glömska när ni fastnar i påhittade problem.

Beror på vad du menar med kvinnofälla. Den klassiska är den som många beskrivit, och inte alls det du pratar om. Där kvinnan gifter sig, stannar hemma med barn. Och det sedan uppstår ekonomiska problem. Det är ingen myt. Det finns studier/forskning på att flera kvinnor lever i relationer som det inte kan ta sig ur. För att det inte har "råd" ekonomiskt att skilja sig. Vilket såklart är fruktansvärt.

Samma sak gäller "dubbelarbetandet" finns även forskning där, och ett antal artiklar publicerade om kvinnor som får både sköta arbete och hem och hushåll med barn. Därför bränner ut sig. Det kanske var det som du mer var inne på. Då är det faktiskt ingen myt, utan det har sett att det ser ut så. I många fall dessvärre. Med det sagt, finns det bra pappor med som "hjälper till" där man delar på ansvaret. Men att kalla det en myt. Om det nu var det du menade. Är tyvärr inte sant.

Zoraya

Sat 30 Sep 2023 14:41

#15

Postman skrev 2023-09-30 12:56:27 följande:

Håller inte med om att hon är nåt träd och vi grenarna, det var en märklig liknelse. I övrigt håller jag med men det är svårt att kommentera för man får inte ha synpunkter på kvinnors liv och leverne. Jag ser samma mönster i arbetslivet, många kvinnor ska överarbeta och vara överengagerade i det mesta för att sen braka ihop fullständigt. Ve den man som har synpunkter på det.

Det är ett känsligt ämne tyvärr.

Varför ska du lägga dig i hur en kvinna lever? Om hon själv inte vill det. Många av er män, Har en besatthet av att styra kvinnor verkar det som. Ni ska vara med bestämma i allt. Jag kunde verkligen bry mig mindre om vad män gör, och hur de lever. Skulle bli tokig om en man la sig i mitt liv. Det är min ensak, punkt.

Bis mis

Sat 30 Sep 2023 16:13

#16

Core skrev 2023-09-30 11:01:19 följande:

Myten om kvinnofällan

Först vill jag belysa att jag är fullt medveten om att i det forna patriarkala samhället fanns det på riktigt.

Nu pratar jag om den moderna varianten, den kvinnofälla man hör om idag, här inne inte minst.

Om vi tar julen, till exempel. Tidigare är det bara frun hemma hos oss som styrt jul, jag har tyckt att det läggs för mycket energi på något så enkelt, och då har jag så klart fått höra hur hon gör allt.

Senaste åren har jag varit den som tagit över det mesta, och det är för att jag inte börjar tänka en månad i förväg, det kan bli lite spontant och låta ödet vara med och styra utgången istället för att vi ska springa runt som hysteriska psykfall från mitten av november. Visst, nu raljerar jag, men faktum är att kvinnor ofta har en tendens att överdriva, att lägga oproportionerligt mycke verksamhet för en dag som exempelvis julafton.

Jag tar tag i det två dagar före, en dag med en podd i öronen åker jag och handlar, systemet , Ica maxi, kanske rusta eller dylikt för dukning och detaljer.

Dag två har jag ett par kylda, förbereder fem-sex olika rätter och överdriver inte, jan köpa nått halvfabrikat om det blir för mycket variation med behov av både veg och glutenanpassad mat.

Morgonen snabbstädar jag och dukar på en timme, klart!!

Samma sammanhang har hon hållit på i veckor med, dragit vår relation till det yttersta och vi har levt i gränsen till en toxisk miljö. Visst, hon har fått det top notch, men är det verkligen viktigare än familjens välmående och hälsa?

Samma sak går att applicera på det mesta i vardagen, jag har tagit över (tidigare hade jag ett jobb som gjorde det svårare att vara lika delaktig) matlagning, dammsugning och torkning av golv, disk och allt som ska undan i köket, och det är inte längre ett problem, för män gör inte problem av enkla saker. Hon tar plocket i huset och tvätten. Jag gör fortfarande de traditionellt manliga sakerna också som handling, skottning, renovering, tar barn på aktiviteter etc.

Med det sagt är kvinnan underbar och absolut inte så passiv som det kanske verkar när jag skriver, hon är trädet i familjen och vi andra grenarna, vill inte leva ett liv utan henne. MEN gnället om kvinnofällan är en myt, det är så enkelt avhjälpta hinder och man har ändå tid med familj, träning och karriär.

Rent praktiskt hade det inte varit ett bekymmer för mig att vara ensamstående, men känslomässigt förödande så klart.

Sluta vara hysteriska och göra hönor av fjädrar, lägg dig på soffan en stund och lös saker när de dyker upp istället för att gå runt som en radioaktiv smittspridare, släpp efter och män kommer hitta sitt naturliga sätt att hjälpa till.

Och kom ihåg, kvinnan är en otrolig fantastisk varelse, men det faller i glömska när ni fastnar i påhittade problem.

Jag kan delvis hålla med om vissa saker. Jag lever på ett annat sätt än min mamma som höll hemmet fläckfritt och jobbade heltid, har lovat mig själv att mitt eget välbefinnande är viktigare än att allt ska vara perfekt. Vet inte hur lycklig min mamma blev av sin perfektionism, minns henne som ofta irriterat städandes. Min pappa bidrog med i stort sett ingenting förutom gräsklipp och hjulskiftande. Jag nöjer mig med en helt ok städad nivå men inte det där perfekta, umgås hellre med tonåringarna här hemma den tiden. Jo, jag är skild pga. att det var en trist belastning med en man som betedde sig som min pappa efter att barnen föddes, det tog död på mina känslor.

På jobbet gör jag på samma sätt, håller en hög nivå men är ingen perfektionist oftast. Nåt som inte sällan stör är hur en del män gör bara det minsta, kallar till möten som drar viktig tid och freestylar sig sen igenom utan att vara förberedda. Jag löser det genom att tacka nej till en del möteskallelser som inte är viktiga när jag vet att en sån där glidarpelle ligger bakom. Men dom flesta håller hög nivå oavsett kön.

Trast

Sat 30 Sep 2023 16:27

#17

Kvinnofällan är väl något helt annat än det du beskriver. Bara för att ni har det relativt jämställt så existerar ju "kvinnofällan" Det är väl en av anledningarna till att kvinnor i större grad väljer bort män idag också.

Embla twopointoh

Sat 30 Sep 2023 17:44

#18

Core skrev 2023-09-30 11:01:19 följande:

Myten om kvinnofällan

Först vill jag belysa att jag är fullt medveten om att i det forna patriarkala samhället fanns det på riktigt.

Nu pratar jag om den moderna varianten, den kvinnofälla man hör om idag, här inne inte minst.

Om vi tar julen, till exempel. Tidigare är det bara frun hemma hos oss som styrt jul, jag har tyckt att det läggs för mycket energi på något så enkelt, och då har jag så klart fått höra hur hon gör allt.

Senaste åren har jag varit den som tagit över det mesta, och det är för att jag inte börjar tänka en månad i förväg, det kan bli lite spontant och låta ödet vara med och styra utgången istället för att vi ska springa runt som hysteriska psykfall från mitten av november. Visst, nu raljerar jag, men faktum är att kvinnor ofta har en tendens att överdriva, att lägga oproportionerligt mycke verksamhet för en dag som exempelvis julafton.

Jag tar tag i det två dagar före, en dag med en podd i öronen åker jag och handlar, systemet , Ica maxi, kanske rusta eller dylikt för dukning och detaljer.

Dag två har jag ett par kylda, förbereder fem-sex olika rätter och överdriver inte, jan köpa nått halvfabrikat om det blir för mycket variation med behov av både veg och glutenanpassad mat.

Morgonen snabbstädar jag och dukar på en timme, klart!!

Samma sammanhang har hon hållit på i veckor med, dragit vår relation till det yttersta och vi har levt i gränsen till en toxisk miljö. Visst, hon har fått det top notch, men är det verkligen viktigare än familjens välmående och hälsa?

Samma sak går att applicera på det mesta i vardagen, jag har tagit över (tidigare hade jag ett jobb som gjorde det svårare att vara lika delaktig) matlagning, dammsugning och torkning av golv, disk och allt som ska undan i köket, och det är inte längre ett problem, för män gör inte problem av enkla saker. Hon tar plocket i huset och tvätten. Jag gör fortfarande de traditionellt manliga sakerna också som handling, skottning, renovering, tar barn på aktiviteter etc.

Med det sagt är kvinnan underbar och absolut inte så passiv som det kanske verkar när jag skriver, hon är trädet i familjen och vi andra grenarna, vill inte leva ett liv utan henne. MEN gnället om kvinnofällan är en myt, det är så enkelt avhjälpta hinder och man har ändå tid med familj, träning och karriär.

Rent praktiskt hade det inte varit ett bekymmer för mig att vara ensamstående, men känslomässigt förödande så klart.

Sluta vara hysteriska och göra hönor av fjädrar, lägg dig på soffan en stund och lös saker när de dyker upp istället för att gå runt som en radioaktiv smittspridare, släpp efter och män kommer hitta sitt naturliga sätt att hjälpa till.

Och kom ihåg, kvinnan är en otrolig fantastisk varelse, men det faller i glömska när ni fastnar i påhittade problem.

Såsom flera andra redan påpekat så är det du beskriver inte riktigt det som menas med "kvinnofällan", så jag bara instämmer med dessa som redan svarat dig på den punkten.

När det kommer till julen, så framgår det inte tydligt om ni har barn eller många gäster till jul. För har man det, kan det bli väldigt kort om tid att "ta tag i" julplanerandet och inköp två dagar innan, inte minst för att både mat, julklappar och julgranar och liknande kan inte sällan vara väldigt utplockat/slut i affärerna i det läget.

Jag förutsätter också att huset alltid har en bra grundstädning, om det räcker med att man plockar lite och drar igenom med dammsugaren ett par timmar innan gästerna kommer (vem är det som håller huset på denna nivå, som tvättar fönster, skurar badrum, rengör ugnen, och allt annat som behöver göras då och då? Delar ni 50/50 på det också? Allt sådant behöver ju vara gjort för att det ska gå att snabbstäda)

Jag tycker att du är ganska raljerande och nedlåtande i tonen mot din partner/kvinnor. Bara för att du tänker annorlunda och prioriterar annorlunda, betyder inte det att hennes tankar och prioriteringar är onödiga eller löjliga. En viss insikt i att män och kvinnor är olika vore på sin plats (och/eller att individer är olika). Inte bättre eller sämre, bara olika.

Postman

Sat 30 Sep 2023 17:56

#19

Zoraya skrev 2023-09-30 14:41:53 följande:

Varför ska du lägga dig i hur en kvinna lever? Om hon själv inte vill det. Många av er män, Har en besatthet av att styra kvinnor verkar det som. Ni ska vara med bestämma i allt. Jag kunde verkligen bry mig mindre om vad män gör, och hur de lever. Skulle bli tokig om en man la sig i mitt liv. Det är min ensak, punkt.

Lever man tillsammans med en kvinna så påverkas du av hennes liv och leverne. Arbetar du tillsammans med kvinnor så påverkas du också av deras liv och leverne.

I alla situationer blir du sen alltid delaktig i att skrapa upp högen som har rasat ihop. Att stå och se på när en människa kör helt slut på sig själv vill jag inte vara delaktig i. Som partner, kollega eller medmänniska så måste jag bry mig. Det är för mig väldigt, väldigt märkligt att bara stå och se på och säga att ja, ja det är din ensak.

Kammen320

Sat 30 Sep 2023 18:04

#20

Men julen är ju mer än det du skriver? Julpynt, adventspyssel/baka med barnen, se till att barnen har luciakläder i rätt storlek, köpa julklappar till alla, klä julgranen ihop. Viktigaste tiden med julen är ju innan själva julafton, tycker jag. Julmyset innan är ju så mycket bättre än själva julafton, den är ju rätt överskattad. Det du beskriver hade jag absolut också kunnat göra på 2 dagar, OM jag inte samtidigt hade behövt ta barnen, och tvätten, byta sängkläder osv.
Men låter ju toppen att du tagit över så frun får vila. Och det låter ju som om ni delar på hushållssysslorna resten av året också, grattis till henne :)

Myten om kvinnofällan

INNEHÅLL