Anonym (Cloffe)

Tue 8 Aug 2023 17:08

9811 svar

Är incel något man förtjänar att vara?

Anonym (....) skrev 2023-08-08 17:01:30 följande:

Jag tog upp ett exempel på att kvinnor vill visst påverka männen även genom myndigheterna.

Inte om det är bra eller dåligt med att hjälpa till med hushållsarbetet diskuterar jag om nu.

Vad är det myndigheterna gör för att män ska "hjälpa" kvinnor med hushållsarbete?

Anonym (Cloffe)

Tue 8 Aug 2023 17:33

#3036

Anonym (....) skrev 2023-08-08 17:10:12 följande:

Påverka männen på olika sätt.

Hur ser myndigheternas påverkan ut på männen? Är vi män belagda att åka ut till olika kvinnor och hjälpa till med deras hushållsarbete?

Jag känner mig inte påverkad att göra det.

Anonym (Cloffe)

Wed 9 Aug 2023 02:32

#3060

Anonym (hej) skrev 2023-08-09 00:00:26 följande:

En enkel fråga. Hade du kunnat uttrycka dig på ett så här fördomsfullt sätt mot någon som är homosexuell eller transperson?

"Att vara en hbtq-person är något som man väljer själv att vara. Då får man skylla sig själv för de svårigheter det innebär på ett individuellt plan och man förtjänar att bemötas med förakt av omgivningen."

Jag hade aldrig uttryckt mig så. Varför gör du det i stort varje dag om incels (en annan grupp som avviker sexuellt från normen)?

Påstår att jag uttryckt mig så mot incels? Det har jag inte. Du fortsätter med dina påhittade saker och härskartekniker. Incels som skickar ut kvinnoförakt förtjänar förakt tillbaka. Har du förstått din frågeställning i trådstart? Det någon skickar ut förtjänar denne att få tillbaka.

Anonym (Cloffe)

Thu 10 Aug 2023 01:09

#3107

Anonym (hej) skrev 2023-08-10 00:52:47 följande:

Har du inte sagt att incel är något man väljer att vara?

Har du inte sagt att en incel får skylla sig själv för de svårigheter som det innebär att leva som incel med sexlöshet?

Har du inte sagt att incels förtjänar att bemötas med förakt?

Du brukar upprepa dessa tre ståndpunkter i tråden.

Det jag säger är att en incel väljer man själv att vara och att en incel förtjänar förakt då de skickar ut kvinnoförakt. (vilket du faktiskt gör i tråden) Det är skillnad i jämförelse med det du påstår att jag säger:

"Att vara en incel är något som man väljer själv att vara. Då får man skylla sig själv för de svårigheter det innebär på ett individuellt plan och man förtjänar att bemötas med förakt av omgivningen."

Har du missat den punkten att incel (som du) anser att kvinnor på ett eller annat sätt ska tillhandahålla sex till incels? Du som vill att staten ska gå in och styra upp folks sexliv. Tycker att det var ett misstag av män att "ge upp" ekonomisk makt till kvinnor, på den tiden var det mycket bättre, boomers har saboterat osv osv.

Fan, förväxla inte singlar som har svårt att träffa någon på grund av individuella svårigheter med incels som du som förtjänar förakt. Har du förstått din frågeställning i ts än? Eller är det (*infoga valfri grupp)-s fel att just du inte har sex?

Anonym (Cloffe)

Thu 10 Aug 2023 01:16

#3109

Anonym (hej) skrev 2023-08-10 01:03:47 följande:

Förr i världen trodde man att hbtq-personer valde en annan sexualitet. Det var en fördom som är jämförbar med vad man säger om incels nu. Du säger att incels har valet att göra något åt sin situation, men hur kan du veta det säkert? Att de kan sluta vara incels bara de förbättrar sig. Du skrev själv att du gick till en samtalsterapeut. Det steget hade antagligen inte varit tillräckligt för de flesta incels.

Att du säger att du accepterar incels som inte säger något eller klagar påminner om den tidigare synen på gays i den amerikanska militären. Där homosexuella fick tjänstgöra i militären så länge de höll tyst om sin sexuella läggning, enligt lagen "Dont ask, dont tell".

Alla incels har inte heller absurda idéer om att kvinnor ska drogas. Statistiskt sett är det nog väldigt få som har det.

Lösningen på att inte vara incel är inte att ha sex. Det är att lägga av med kvinnoföraktet.

Anonym (Cloffe)

Thu 10 Aug 2023 01:45

#3110

Anonym (hej) skrev 2023-08-10 01:13:36 följande:

Hbtq-personer ställer krav på att de ska få handla med kvinnors kroppar som surrogatmödrar när de skaffar barn. Hittills har det inte tillåtits i Sverige. Är det inte konstigt att aversionen mot hbtq-personer är lika stor som mot incels när de kommer med såna kvinnofientliga krav? Beror det kanske på att samhället har lärt sig att acceptera hbtq-personer men inte incels?

Incel-problemet fanns inte i lika stor utsträckning hos tidigare generationer. Vad tror du att det beror på? Har kvaliteten på män blivit allmänt sämre med åren eller levde kvinnor tillsammans med män som de inte var attraherade av?

Tror du att det finns ett strukturellt problem där 30% av männen inte kommer att vara attraktiva för kvinnor oavsett vilka omständigheter som råder?

Bara för att Sverige har en stor del andel singelhushåll betyder det inte att folk träffas och har sex eller känner sig ensamma. Det handlar om svensk kultur där människor inte så ofta gifter sig heller. Det är inte ett problem.

Vad som däremot är ett problem är kvinnoföraktande incels. Dessa är inte på något sätt representativa för singelmän. Samhället kan inte tvinga dessa till terapi för att ändra sig.

Anonym (Cloffe)

Thu 10 Aug 2023 03:07

#3115

Anonym (hej) skrev 2023-08-10 01:54:09 följande:

Ja, precis. Det var en korrekt återgivning av dina ståndpunkter. Varför påstod du i såna fall att det var helt fel tidigare?

Nej, jag har inte sagt att det var ett misstag att kvinnor började arbeta. Jag tror på ett jämställt samhälle där båda könen har samma möjligheter och skyldigheter. Däremot har det fått vissa konsekvenser för dynamiken mellan män och kvinnor som behöver adresseras. Boomers har dock saboterat väldigt mycket annat som har att göra med bostadsmarknaden och kriminaliteten. Det var det jag syftade på.

Om du kallar en person som inte har haft sex på 10 år för en långvarig singel tycker jag inte att det är en adekvat beskrivning av dennes livssituation. Att "leva singellivet" brukar underförstått implicera att den personen har mycket sex, vilket skulle bli missvisande. När ordet incel används i tidningsartiklar är det inte heller synonymt med misogyn som din tolkning är.

www.expressen.se/kronikorer/jens-liljestrand/har-ar-mitt-rad-till-alla-dessa-stackars-incels/

www.gp.se/kultur/kultur/incels-inget-nytt-men-nu-%C3%A4r-det-m%C3%A4nnen-som-drabbas-1.55634003

www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/8Jz8JW/jag-alskar-fan-fredliga-incels

Nej, det är det inte. Du påstår att jag tycker att "män som har svårigheter individuellt på ett sexuellt plan" förtjänar förakt. Det hittar du på. Män som är incels och uppvisar ett kvinnoförakt förtjänar förakt tillbaka.

Singelkillar är INTE samma sak som kvinnoföraktande incel män. Du försöker dränka ditt eget incelskap och få det att låta som att du "bara" är en helt vanlig normal kille som vill ha drastiska, radikala extrema fascistiska odemokratiska samhällsförändringar.

Det är två skilda saker.

och ja, du har sagt att det var osmart av män kollektivt att "ge upp" ekonomisk makt till kvinnor.

fan vad du hittar på.

The incel (/??ns?l/ IN-sel, a portmanteau of "involuntary celibate")[1] subculture is an online subculture of people who define themselves as unable to get a romantic or sexual partner despite desiring one.[2][3][4]Discussions in incel forums are often characterized by resentment, misogyny, misanthropy, self-pity and self-loathing, racism, a sense of entitlement to sex, and the endorsement of violence against women and sexually active people.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Incel

Anonym (Cloffe)

Thu 10 Aug 2023 03:09

#3116

Anonym (hej) skrev 2023-08-10 02:04:21 följande:

Jag pratade inte om singelhushåll, utan om män som inte har sex vilket är ca 30% i åldersgruppen 18-30 år. En högre siffra än tidigare.

Incel och singel är två ord som syftar på olika saker. En incel kan vara både kvinnoföraktande och inte kvinnoföraktande, precis som en singel eller en gift man också kan vara föraktfull mot kvinnor. Tänk på alla metoo-män. De var oftast gifta män som inte respekterade kvinnor.

Nej, det är inte 30% av männen som är ofrivilligt sexlösa. Fan vad du snackar skit.

The incel (/??ns?l/ IN-sel, a portmanteau of "involuntary celibate")[1] subculture is an online subculture of people who define themselves as unable to get a romantic or sexual partner despite desiring one.[2][3][4]Discussions in incel forums are often characterized by resentment, misogyny, misanthropy, self-pity and self-loathing, racism, a sense of entitlement to sex, and the endorsement of violence against women and sexually active people.

Anonym (Cloffe)

Thu 10 Aug 2023 03:20

#3117

Anonym (hej) skrev 2023-08-10 01:58:44 följande:

Är du en objektiv bedömare av vad som är kvinnoförakt och vad som är en beskrivning av en förändrad mansroll?

Tycker du dina åsikter att "det var bättre förr" och att "männen var osmarta som gav upp ekonomisk makt" samt att "männen har (politiskt) röstat för en förändring " med avseende kvinnors rättigheter.

Är normala inslag i dagens mansroll? Är det normalt att vara så kvinnoföraktande? Rent objektivt så tycker jag att det är förståeligt att kvinnor undviker en sån man.

Lösningen på incelproblematiken är inte att incels ska ha sex. Tvärtom, sluta vara incel med nedharvande misogynitet och kvinnoförakt först så ökar möjligheterna för sex. Ofrivillig sexlöshet brukar de flesta förstå att de själva behöver göra en förändring. Inte incels tydligen. Så jävla narcissistiskt.

Anonym (Cloffe)

Thu 10 Aug 2023 17:40

#3133

Anonym (hej) skrev 2023-08-10 17:13:41 följande:

Det du hänvisar till är en beskrivning av incel-subkulturen som finns på särskilda incel-forum, vilket är något helt annat än termen incel. Detta är vad det står om termen incel längre ner på sidan:

The first website to use the term "incel" was founded sometime between 1993 and 1997. The website was created by a university student living in Toronto and known only by her first name, Alana, to discuss her sexual inactivity with others. During 1997, she started a mailing list on the topic that used the abbreviation INVCEL, later shortened to "incel", for "anybody of any gender who was lonely, had never had sex or who hadn't had a relationship in a long time".

Du själv hamnar under beskrivningen "incel" enligt wiki. Din beskrivning har du hämtat från en incelsida som enligt incel-maner försöker få det att låta som en helt oskyldig harmlös rörelse där personer som bara råkar ha misogyna, odemokratiska, kvinnoföraktande, fascistiska, extrema åsikter råkar befinna sig.

Dina åsikter är långt från harmlösa. Förstår du inte själv varför incels väcker sån ilska? låtsas du bara?

Är incel något man förtjänar att vara?

INNEHÅLL