• Anonym (hej)

    Är incel något man förtjänar att vara?

    Få saker tycks provocera människor lika mycket som incels. I varje incel-tråd tar folk chansen att spy galla över dem. Många menar att det inte alls kan vara omöjligt för incels att träffa någon, att de bara inbillar sig det och att de borde skärpa sig.

    Om man fortfarande är en incel trots att incel-problematiken inte finns på riktigt. Borde man då skämmas? Förtjänar man att vara en incel för att man inte klarar av något som inte ens är svårt? Borde man känna ett stort självförakt med insikt om att omvärlden (förutom en själv) är helt normal?

    Varför väcker incels så starka reaktioner och ilska?

  • Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?
  • Anonym (Cloffe)
    Anonym (Palle) skrev 2023-07-27 18:58:35 följande:

    Nu är ju inte jag incel, långt ifrån, men jag reagerar på Ert maniska hat riktat mot män, och kanske i synnerlighet incels. Frivilliga som ofrivilliga. Det kan nog ofta ligga npf-diagnoser och annat bakom denna problematik.


    Lägg av! Det finns inget "hat riktat mot män" i den här tråden. 

    Bara för att du har ett förhållande så diskvalificerar det inte dig per automatik från att vara en incel. Väljer du att sprida incelpropaganda exempelvis så sorteras du in i den gruppen.
  • Anonym (Incel slem)
    Anonym (hej) skrev 2023-07-27 18:58:15 följande:
    Därför att alla gifte sig på den tiden om de hade sex och kvinnor kunde inte vara lika kräsna som idag. Utbudet av män var mindre. De bästa männen var oftast inte tillgängliga för dem. 
    Ditt antagande är att kvinnor var inte lika kräsna eftersom utbudet var mindre? Då borde din lösning vara att minska på antalet män? inte hokus pokus ändra på kvinnornas preferenser. Så hur ska du minska antalet män? Din logik går inte ihop
  • Anonym (L)
    Anonym (hej) skrev 2023-07-27 18:58:15 följande:
    Därför att alla gifte sig på den tiden om de hade sex och kvinnor kunde inte vara lika kräsna som idag. Utbudet av män var mindre. De bästa männen var oftast inte tillgängliga för dem. 
    Varför är utbudet annorlunda idag? 
  • Anonym (SL)
    Anonym (hej) skrev 2023-07-27 18:28:47 följande:
    Tänk på det gamla industrisamhället. Där var en man i stort garanterad en fru, barn och en lön som man kan försörja en hel familj på. Det enda han behövde göra som motprestation var att gå till jobbet på morgon.

    "Satsa på dig själv" var en kampanj som lanserades av svenskt näringsliv på 80-talet för att öka det egoistiska tänkandet i samhället. Idag 40 år senare har det uttrycket blivit norm för att skuldbelägga individer som misslyckas och rättfärdiga de personer som har nått stora framgångar och välstånd.

    Det fanns ingen stor press på individer förr att om du inte är driftig och ihärdig så kommer det att gå dåligt för dig. Skillnaden är att idag har vi mycket större klyftor mellan människor, både i termer av pengar och sex. Om du lyckas kan du bli rikligt belönad, men om du inte gör det för du ingenting alls. Då är det lättare att skylla på den enskilda individen, när det egentligen är samhället som har blivit mer orättvist.
    Och det faktum att denna tid var fruktansvärd för kvinnor, som i många lägen inte hade något val då de var omyndiga/stod utan möjligheter till försörjning det stör dig inte nämnvärt eller?
    Kvinnor tvingades in i äktenskap och tvingades leva med våld/våldtäkt/psykisk misshandel då de saknade ekonomiska och sociala möjligheter att försörja sig själva.
    Kvinnor reducerades till enbart fruar medan männen åtnjöt både arbetsliv och familjeliv.
    Och de kvinnor som inte lyckades på äktenskapsmarknaden (för de var nämligen inte "garanterade" något) eller ville ha egen karriär de blev familjens svarta får och kallades diverse tillmälen, som nucka. Vågade de sig ha någon relation ändå kallades de värre saker...

    Här speglar du återigen din unkna kvinnosyn när du drömmande blickar tillbaka på detta sätt.

    Jämfört med då har vi betydligt bättre skyddsnät, vi låser inte in de med diagnoser och har fler utbildningsmöjligheter och ingen är tvingad in i en relation om de inte vill.
  • Anonym (hej)
    Anonym (SL) skrev 2023-07-27 18:47:17 följande:
    Nu använder ju både män och kvinnor dejtingappar och apparnas funktioner fungerar ju exakt likadant oavsett vem som använder dem. Det går ju ut på att välja.
    Män gör också urval, hela tiden men ändå går du enbart på kvinnorna.
    Män kan precis som kvinnor välja att inte vara med på apparna.
    De flesta jag känner har faktiskt träffat sina respektive på annat sätt. 

    Men bara det faktum att du pratar om att kvinnor ser män som varor när de försöker hitta någon att leva med och att du använder ord som köpa i denna kontext säger mycket om din kvinnosyn och din människosyn. Det har skrivit i denna tråd är så fruktansvärt obehagligt så att man ryser.

    Att kvinnor vill hitta någon som är kompatibel med dem gör inte att de objektifierar män. 
    Men alla dina förslag där kvinnor på olika sätt ska begränsas så att ensamma män ska få ligga är objektfiering i den värsta form.
    Jag som kvinna är inte till för att du och andra män ska få ligga eller få känna er värda.
    Vill ni ha ett bra liv får ni skapa det själva.
    Ansvaret kommer alltid alltid alltid ligga på individen.
    Nej, det stämmer inte ens att apparnas funktioner är likadana för vem som än använder dem. Om du är man kan du få betala mer för att använda alla funktioner än om du är kvinna. Det är dock ganska ointressant i sammanhanget.

    Män är betydligt mindre kräsna på apparna än vad kvinnor är. Det har gjorts många studier på det. Det kan man tycka vad man vill om, men då ska man inte anklaga män för att se kvinnor som handelsvaror när det är kvinnor som tycker att en stor del av männen inte duger åt dem.

    Du säger att man inte behöver vara med där, trots att antalet forum för att träffas ute har minskat kraftigt efter att dejtingen har digitaliserats. Det är som att säga till någon att använda en telefonkiosk.

    Att du tycker att det jag skriver är obehagligt är för att det är sant. Du vet att du har en fördel tack vare ditt kön och den vill du inte bli av med. När du skriver att kvinnor finns inte till för män osv gör du dig själv till ett offer, trots att det är du som sitter på makten här. När du skriver att ansvaret alltid ligger på individen. Har du den uppfattningen i alla andra frågor (sjukvården, skolan, löner) eller bara när det gynnar dina intressen?
  • Anonym (hej)
    Anonym (Incel slem) skrev 2023-07-27 19:03:49 följande:
    Hur använder du dejtingappar? Sveper ja på de du är intresserad av eller på de du är ointresserad av? Eller ja på alla med kvinnligt kön? Eller menar du att det är bara mannen som ska få välja och sen vara garanterad en matchning? så alla tjejer är en ?beställningsvara? på mannens önskemål och preferenser?
    Jag sveper ja på ca 50% medan kvinnor i genomsnitt sveper ja på ca 15%.
  • Anonym (Cloffe)
    Anonym (hej) skrev 2023-07-27 19:23:39 följande:
    Jag sveper ja på ca 50% medan kvinnor i genomsnitt sveper ja på ca 15%.
    Varför väljer du bort 50% av kvinnorna? Så du har preferenser alltså, men förväntar dig att kvinnor inte ska ha det. 
  • Anonym (SL)
    Anonym (hej) skrev 2023-07-27 19:20:08 följande:
    Nej, det stämmer inte ens att apparnas funktioner är likadana för vem som än använder dem. Om du är man kan du få betala mer för att använda alla funktioner än om du är kvinna. Det är dock ganska ointressant i sammanhanget.

    Män är betydligt mindre kräsna på apparna än vad kvinnor är. Det har gjorts många studier på det. Det kan man tycka vad man vill om, men då ska man inte anklaga män för att se kvinnor som handelsvaror när det är kvinnor som tycker att en stor del av männen inte duger åt dem.

    Du säger att man inte behöver vara med där, trots att antalet forum för att träffas ute har minskat kraftigt efter att dejtingen har digitaliserats. Det är som att säga till någon att använda en telefonkiosk.

    Att du tycker att det jag skriver är obehagligt är för att det är sant. Du vet att du har en fördel tack vare ditt kön och den vill du inte bli av med. När du skriver att kvinnor finns inte till för män osv gör du dig själv till ett offer, trots att det är du som sitter på makten här. När du skriver att ansvaret alltid ligger på individen. Har du den uppfattningen i alla andra frågor (sjukvården, skolan, löner) eller bara när det gynnar dina intressen?
    Så vi kvinnor ska ändra vårt sätt att dejta/välja för att ert sätt fungerar dåligt? Återigen anser du att kvinnor ska anpassa sig och att männens sätt ska ses som norm.
    Men nu fungerar ju inte ert sätt. 
    Gör du så med andra saker i livet också? Fortsätter med en strategi som inte fungerar...är inte det definitionen på dumhet?
    Det finns fortfarande massa forum men de kräver mer av individen än att göra massutskick på en app...men att individen behöver jobba för sina egna relationer verkar inte vara din melodi...
    Nä, de ska statligt fördelas.

    Och nä allt som någon uttrycker som upplevs obehagligt är inte lika med sant.
    Du får ju tycka vad du vill men det gör det inte till sanning utan till åsikter. Och män med dessa åsikter väljs i regel bort av kvinnor, även sådana (som jag) som inte bryr sig om allt det där andra du räknat upp.

    På vilket sätt blir jag ett offer för att jag säger att kvinnor inte är till för att män ska få ligga?
    Det är vi inte. 
    På samma sätt som män inte är till för att vi ska få ligga.
    Du jämför med sjukvård, lön, skola och jag förstår verkligen inte hur du tänker. Får inte ihop din liknelse alls.
    Hur kan inte ansvaret för ens relationer ligga på individen? Det är ju med dig som någon ska ha relationen med?

    Du påminner mig starkt om Lorry/Yrrol-sketchen
    "-Du, blanda inte mig i vårt förhållande"
  • Anonym (Fol)
    Anonym (SL) skrev 2023-07-27 19:56:08 följande:
    Så vi kvinnor ska ändra vårt sätt att dejta/välja för att ert sätt fungerar dåligt? Återigen anser du att kvinnor ska anpassa sig och att männens sätt ska ses som norm.
    Men nu fungerar ju inte ert sätt. 
    Gör du så med andra saker i livet också? Fortsätter med en strategi som inte fungerar...är inte det definitionen på dumhet?
    Det finns fortfarande massa forum men de kräver mer av individen än att göra massutskick på en app...men att individen behöver jobba för sina egna relationer verkar inte vara din melodi...
    Nä, de ska statligt fördelas.

    Och nä allt som någon uttrycker som upplevs obehagligt är inte lika med sant.
    Du får ju tycka vad du vill men det gör det inte till sanning utan till åsikter. Och män med dessa åsikter väljs i regel bort av kvinnor, även sådana (som jag) som inte bryr sig om allt det där andra du räknat upp.

    På vilket sätt blir jag ett offer för att jag säger att kvinnor inte är till för att män ska få ligga?
    Det är vi inte. 
    På samma sätt som män inte är till för att vi ska få ligga.
    Du jämför med sjukvård, lön, skola och jag förstår verkligen inte hur du tänker. Får inte ihop din liknelse alls.
    Hur kan inte ansvaret för ens relationer ligga på individen? Det är ju med dig som någon ska ha relationen med?

    Du påminner mig starkt om Lorry/Yrrol-sketchen
    "-Du, blanda inte mig i vårt förhållande"
    Samhället har ett ansvar för att bygga system som hjälper människor. Jag antar att det är det han syftar på. 
  • molly50
    Anonym (hej) skrev 2023-07-27 18:53:15 följande:
    På vilket sätt jobbade du med dig själv?
    Ja,bl a så gick jag till samtalsterapeut. Det kändes bra att prata med någon utomstående som kunde hjälpa mig med andra tankesätt.
    Att få en annan syn på mig själv och andra.
    Jag behövde hitta tillbaka till mig själv.
    Och jag förändrade även mitt utseende litegrann.
    Men framförallt självkänslan var viktig att jobba med för mig.
Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?