• Anonym (Tänk till)

    Sluta dömma

    Följt flera trådar om otrohet samt skrivit några själv. Blir både ledsen och arg då det finns människor här inne som både hotar och kränker trådskaparen. Vad ger er rätten? Förstår att det kan upplevas som att man tar någon annans person och självfallet får man ha åsikter. Men att hota? Varför? Vad vinner du på det? Har du själv blivit utsatt och det brister för dig? 
    Jag har skrivit och bett om råd ibland, men blivit så kränkt att det inte går att läsa vidare. Och samtidigt så arg. Att ha en relation med någon som är upptagen är inget man just söker. Kanske den otrogne ljugit om sin relations status för dig och att det är för sent att avsluta pga känslor. Kanske du är medveten men inte vill annat än vara med personen. Pga känslor. Vi är också människor. Allt är inte svart eller vitt. 

  • Svar på tråden Sluta dömma
  • Anonym (jaha)
    Aviga skrev 2023-04-14 17:21:48 följande:
    Ser att du citerar Wikipedia men det räcker inte att du härleder ordet MORAL om du inte förstår innebörden och hur det används. Etik och MORAL hör ihop genom att Etiken ställer upp ramarna och MORAL beskriver handlingarna

    För att påstå att någon har DÅLIG/LÅG MORAL innebär att man handlar i strid mot sin etik.  

    Eftersom tråden handlar om vi har rätten att döma en människa för något han/hon skriver om så anser i alla fall jag att moralen ilgger i att han/hon måste få berätta sin historia utan att bli fördömd. 

    Tråden handlar inte om huruvida otrohet är omoraliskt eller ej 

     
    Japp och Etik säger INTE att var och en hittar på sina egna moraliska regler lite som de känner för och alla andra måste acceptera det. Etik och Moral är FORTFARANDE något som sätts av samhället, inte av individen.

    Det blir inte ok att bete sig som ett svin bara för att man sen hävdar att det minsann lirar med ens alldeles egna moraliska principer som gäller just för tillfället.

    Japp och eftersom folk smyger med sin otrohet så är det ju uppenbart att de handlar både mot sin egen och andras moraliska principer för hade man trott att det man gjorde var rätt så hade man ju varit öppen med det. Och då blir det ju lite smått patetiskt när man sitter och gnäller över att andra fördömer deras agerande för det blir ju lite som att säga "jag vet redan att det jag gör är fel men jag gillar bara inte att få höra det av andra"

    Om rätten att fördöma omoraliska handlingar existerar så är det ju helt på sin plats att människor som berättar om sina otroheter blir fördömda eftersom det är en omoraliska handling, och det du argumenterar för är att rätten att fördöma omoraliska handlingar inte ska få existera vilket strider mot både yttrandefriheten och etik. 
  • Aviga
    Anonym (jaha) skrev 2023-04-17 10:54:54 följande:
    Japp och Etik säger INTE att var och en hittar på sina egna moraliska regler lite som de känner för och alla andra måste acceptera det. Etik och Moral är FORTFARANDE något som sätts av samhället, inte av individen.

    Det blir inte ok att bete sig som ett svin bara för att man sen hävdar att det minsann lirar med ens alldeles egna moraliska principer som gäller just för tillfället.

    Japp och eftersom folk smyger med sin otrohet så är det ju uppenbart att de handlar både mot sin egen och andras moraliska principer för hade man trott att det man gjorde var rätt så hade man ju varit öppen med det. Och då blir det ju lite smått patetiskt när man sitter och gnäller över att andra fördömer deras agerande för det blir ju lite som att säga "jag vet redan att det jag gör är fel men jag gillar bara inte att få höra det av andra"

    Om rätten att fördöma omoraliska handlingar existerar så är det ju helt på sin plats att människor som berättar om sina otroheter blir fördömda eftersom det är en omoraliska handling, och det du argumenterar för är att rätten att fördöma omoraliska handlingar inte ska få existera vilket strider mot både yttrandefriheten och etik. 
    Tänker inte debattera etik och moralbegreppen med dig i denna tråd. Men gör det gärna i en ny tråd.

    Du anser dig ha rätten att fördöma andra eftersom du anser dig besitta högre moral än de flesta.   Behöver det sägas mera?
  • ClumsySmurf
    Anonym (jaha) skrev 2023-04-17 10:54:54 följande:
    Japp och Etik säger INTE att var och en hittar på sina egna moraliska regler lite som de känner för och alla andra måste acceptera det. Etik och Moral är FORTFARANDE något som sätts av samhället, inte av individen.

    Det blir inte ok att bete sig som ett svin bara för att man sen hävdar att det minsann lirar med ens alldeles egna moraliska principer som gäller just för tillfället.

    Japp och eftersom folk smyger med sin otrohet så är det ju uppenbart att de handlar både mot sin egen och andras moraliska principer för hade man trott att det man gjorde var rätt så hade man ju varit öppen med det. Och då blir det ju lite smått patetiskt när man sitter och gnäller över att andra fördömer deras agerande för det blir ju lite som att säga "jag vet redan att det jag gör är fel men jag gillar bara inte att få höra det av andra"

    Om rätten att fördöma omoraliska handlingar existerar så är det ju helt på sin plats att människor som berättar om sina otroheter blir fördömda eftersom det är en omoraliska handling, och det du argumenterar för är att rätten att fördöma omoraliska handlingar inte ska få existera vilket strider mot både yttrandefriheten och etik. 
    Om rätten att fördöma omoraliska handlingar existerar existerar också objektiv moral, det är meningsmotståndaren som har subjektiv moral och behöver lära sej att folk tycker olika, man får också fördöma meningsmotståndarens åsikter.
  • ClumsySmurf
    Aviga skrev 2023-04-17 11:12:33 följande:
    Tänker inte debattera etik och moralbegreppen med dig i denna tråd. Men gör det gärna i en ny tråd.

    Du anser dig ha rätten att fördöma andra eftersom du anser dig besitta högre moral än de flesta.   Behöver det sägas mera?
    Du har tagit dej rätten att bestämma att man inte får fördöma andras åsikter, det gäller också "alla former om synd", om man själv inte är fri från synd men du får fördöma andras åsikter, är du helt från från synd eller står du över dina regler för att du är du?

    Du kritiserar OT och personangrepp och låtsas vara helt omedveten om att du gjort samma sak själv.

    "Du anser dig ha rätten att fördöma andra eftersom du anser dig besitta högre moral än de flesta."
    Det stämmer på dej också.


  • Anonym (jaha)
    Aviga skrev 2023-04-17 11:12:33 följande:
    Tänker inte debattera etik och moralbegreppen med dig i denna tråd. Men gör det gärna i en ny tråd.

    Du anser dig ha rätten att fördöma andra eftersom du anser dig besitta högre moral än de flesta.   Behöver det sägas mera?
    Tänker inte debattera etik? Det är ju vad du gjort sen första början. Om man får eller inte får kritisera andra människors handlingar och åsikter ÄR en etisk fråga.

    Jag VET att jag har rätten att fördöma andra människor handlingar eftersom det är en del av yttrandefriheten i ett demokratiskt samhälle. Det du argumenterar för (att man inte ska få kritisera andras handlingar och åsikter) strider mot det, dvs det du propagerar är både odemokratiskt och oetiskt.

    Och det som gör det än mer bisarrt är att du själv gör det du propagerar för att andra inte ska få göra. Du sitter ju själv här och fördömer andras åsikter och verkar inte fatta dubbelmoralen i det Drömmer
  • Aviga
    Anonym (jaha) skrev 2023-04-17 12:45:55 följande:
    Tänker inte debattera etik? Det är ju vad du gjort sen första början. Om man får eller inte får kritisera andra människors handlingar och åsikter ÄR en etisk fråga.

    Jag VET att jag har rätten att fördöma andra människor handlingar eftersom det är en del av yttrandefriheten i ett demokratiskt samhälle. Det du argumenterar för (att man inte ska få kritisera andras handlingar och åsikter) strider mot det, dvs det du propagerar är både odemokratiskt och oetiskt.

    Och det som gör det än mer bisarrt är att du själv gör det du propagerar för att andra inte ska få göra. Du sitter ju själv här och fördömer andras åsikter och verkar inte fatta dubbelmoralen i det Drömmer
    Du kommer inte ur att du anser dig ha rätten att fördöma andras handlingar enligt yttrandefriheten. Naturligtvis har du som jag och alla andra rätten att fördöma men vi behöver inte göra det, bara för att vi har rätten. 

    Om vi skulle ha en argumentation om olika etiska principer och moralbegrepp skulle det snart visa sig att, oavsett vilken etik vi än bekänner oss till så är vårt moraliska handlande subjektivt.

    Jag har för min del sagt mitt i den här tråden.

    Jag hade aldrig för avsikt att fördöma någon, men när jag blir bemött med påståenden att jag saknar moral och är ett svin för att jag inte fördömer de som varit i relationer med "upptagna män" så måste jag få protestera. Varken du andra här på forumet känner mig och kan uttala sig över min moral. 

    Sensmoralen i detta är att det är bättre att "hålla tand för tunga" och "bättre fly än illa fäkta". Drömmer
  • Anonym (Dömer men förmår inte förklara)

    Återigen har en särskilt illvillig medlem här valt att döma andra människor och bära sig åt på ett sådant sätt, mot TrådStartaren, mot en annan medlem i tråden, och generellt mot andra medlemmar och medmänniskor, på ett sådant sätt så att medlem efter medlem, medmänniska efter medmänniska, väljer att avstå från att delta i tråden eller i forumet.
     
    En illvillig medlem väljer återigen döma andra och uppträda på ett sådant sätt att meningsutbyte, resonemang och diskussioner mellan medlemmar blir otrevligt så till den grad att det blir omöjligt. 
    Det är långt ifrån första gången en illvillig medlem väljer att försätta sig själv i denna situation, såväl med mig som uppenbarligen också med andra medlemmar på forumet, så att flera medlemmar tvingas tacka för sig och inte längre vill ha något som helst fortsatt utbyte med en illvillig medlem som väljer uppträda så fruktansvärt illa mot andra medlemmar och människor.

    En illvilliga medlem väljer upprepat att inte hålla sig till trådens ämne, att inte visa någon respekt för trådstarten, för andra medlemmar, för forumet och väljer upprepat att bryta mot FL:s policy och regler.

    Det kanske får en illvillig medlem att känna dig framgångsrik när den kan lura dig själv tro att den har vunnit diskussionen och att det har inneburit något positivt för den själv?
    Men det enda som egentligen har hänt är att den har valt att uppträda på sådant sätt och så dömande att den har skaffat sig ännu fler ovänner.

    Jag kan inte annat än dra slutsatsen att det sannolikt var på samma sätt en illvillig "vann" diskussioner mot sin tidigare partner, ständigt dömande, och vilket då som en direkt följd troligen bidrog till att partnern valde att vara otrogen.
    Sannolikt för att få till ett slut på att ständigt bli fördömd av en nära person och sannolikt för att få till ett avslut på en fruktansvärt illvillig relation?

    En illvillig lyckas även då genom sin egen försorg att skaffat sig en ny ovän för livet,
    i stället för en partner att älska och bli älskad av.
    Och då sannolikt minst ännu en i raden av ständigt nya ovänner. 

    Detta skulle alltså kunna vara den mest sannolika förklaringen till varför en illvillig medlem visar upp en så mörk sida, så mycket dömande och så mycket bitterhet mot andra människor,
    vilket då troligen bottnar i en gränslös bitterhet mot sig själv och mot sitt eget sätt att bemöta nära, kära och alla andra människor?



    En medlem som upprepat väljer uppträda så illvilligt att den lyckas förstöra tråd efter tråd,
    lyckas tysta och skrämma bort andra medlemmar från forumet,
    lyckas vara så dömande och att uppträda mot andra medlemmar på ett sådant sätt att den faktiskt förpestar själva grunden för FL:s forum,
    en sådan illvillig medlem borde väl någon enda gång börja fundera över sig själv som person?
    Över sitt eget beteende, sitt eget ständiga dömande av människor och sitt bemötande av andra medlemmar och andra medmänniskor?

  • Nyfiken666
    Anonym (Dömer men förmår inte förklara) skrev 2023-04-17 16:39:56 följande:

    Återigen har en särskilt illvillig medlem här valt att döma andra människor och bära sig åt på ett sådant sätt, mot TrådStartaren, mot en annan medlem i tråden, och generellt mot andra medlemmar och medmänniskor, på ett sådant sätt så att medlem efter medlem, medmänniska efter medmänniska, väljer att avstå från att delta i tråden eller i forumet.
     
    En illvillig medlem väljer återigen döma andra och uppträda på ett sådant sätt att meningsutbyte, resonemang och diskussioner mellan medlemmar blir otrevligt så till den grad att det blir omöjligt. 
    Det är långt ifrån första gången en illvillig medlem väljer att försätta sig själv i denna situation, såväl med mig som uppenbarligen också med andra medlemmar på forumet, så att flera medlemmar tvingas tacka för sig och inte längre vill ha något som helst fortsatt utbyte med en illvillig medlem som väljer uppträda så fruktansvärt illa mot andra medlemmar och människor.

    En illvilliga medlem väljer upprepat att inte hålla sig till trådens ämne, att inte visa någon respekt för trådstarten, för andra medlemmar, för forumet och väljer upprepat att bryta mot FL:s policy och regler.

    Det kanske får en illvillig medlem att känna dig framgångsrik när den kan lura dig själv tro att den har vunnit diskussionen och att det har inneburit något positivt för den själv?
    Men det enda som egentligen har hänt är att den har valt att uppträda på sådant sätt och så dömande att den har skaffat sig ännu fler ovänner.

    Jag kan inte annat än dra slutsatsen att det sannolikt var på samma sätt en illvillig "vann" diskussioner mot sin tidigare partner, ständigt dömande, och vilket då som en direkt följd troligen bidrog till att partnern valde att vara otrogen.
    Sannolikt för att få till ett slut på att ständigt bli fördömd av en nära person och sannolikt för att få till ett avslut på en fruktansvärt illvillig relation?

    En illvillig lyckas även då genom sin egen försorg att skaffat sig en ny ovän för livet,
    i stället för en partner att älska och bli älskad av.
    Och då sannolikt minst ännu en i raden av ständigt nya ovänner. 

    Detta skulle alltså kunna vara den mest sannolika förklaringen till varför en illvillig medlem visar upp en så mörk sida, så mycket dömande och så mycket bitterhet mot andra människor,
    vilket då troligen bottnar i en gränslös bitterhet mot sig själv och mot sitt eget sätt att bemöta nära, kära och alla andra människor?


    En medlem som upprepat väljer uppträda så illvilligt att den lyckas förstöra tråd efter tråd,
    lyckas tysta och skrämma bort andra medlemmar från forumet,
    lyckas vara så dömande och att uppträda mot andra medlemmar på ett sådant sätt att den faktiskt förpestar själva grunden för FL:s forum,
    en sådan illvillig medlem borde väl någon enda gång börja fundera över sig själv som person?
    Över sitt eget beteende, sitt eget ständiga dömande av människor och sitt bemötande av andra medlemmar och andra medmänniskor?


    Den här medlemmen skulle behöva gå i terapi under mycket lång tid skulle jag tro. Problemet är att hen inte anser sig behöva det utan snarare alla andra. Den som förlorar allra mest på det är såklart hen själv.
  • Anonym (jaha)
    Aviga skrev 2023-04-17 15:21:48 följande:
    Du kommer inte ur att du anser dig ha rätten att fördöma andras handlingar enligt yttrandefriheten. Naturligtvis har du som jag och alla andra rätten att fördöma men vi behöver inte göra det, bara för att vi har rätten. 

    Om vi skulle ha en argumentation om olika etiska principer och moralbegrepp skulle det snart visa sig att, oavsett vilken etik vi än bekänner oss till så är vårt moraliska handlande subjektivt.

    Jag har för min del sagt mitt i den här tråden.

    Jag hade aldrig för avsikt att fördöma någon, men när jag blir bemött med påståenden att jag saknar moral och är ett svin för att jag inte fördömer de som varit i relationer med "upptagna män" så måste jag få protestera. Varken du andra här på forumet känner mig och kan uttala sig över min moral. 

    Sensmoralen i detta är att det är bättre att "hålla tand för tunga" och "bättre fly än illa fäkta". Drömmer
    Och du verkar fortfarande fatta att du suttit och gjort exakt samma sak som du vill förbjuda för andra vilket gör hela den här konversationen väldigt bisarr. Du sitter ju själv här och fördömer andras fördömande och anser dig ha rätten att avgöra vad folk får skriva i trådar. Märkligt att du inte inser dubbelmoralen i det trotts att det påpekats för dig många ggr.

    Sensmoralen i detta är att de är lite smått komiskt att se folk fäktas med sitt eget samvete och tro att andra inte ser det Drömmer
  • Anonym (Dömer men förmår inte förklara)

    Grattis då till den illvilliga medlemmen som lyckas inbilla sig själv att den har vunnit debatten, 
    genom att döma andra medlemmar.


    Och ett stort grattis till den illvilliga som lyckades "vinna" över sin tidigare partner,
    som lyckades döma och vinna så till den grad att det uppmuntrade, kanske tvingade, partnern till otrohet för att få slut på relationen med den illvilliga.

    Jag vågar påstå att den illvilliga medlemmen själv, alldeles ensam, är den enda i hela världen som tror att den har vunnit något genom sina dömanden och att den förtjänar ett grattis.

    Undrar hur det kommer gå i fortsatta livet med relationer till andra medmänniskor när den är så dömande och hur det kommer gå i fortsatta livet med den illvilligas kärleksrelationer?
    Om den ens kan avstå en sekund från att döma en annan människa så att den illvilliga får möjlighet att någonsin inleda någon kärleksrelation...

Svar på tråden Sluta dömma