• EpicF

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Anonym (M) skrev 2023-06-19 11:58:29 följande:
    Om posten har brustit så har socialtjänsten inte säkerställt att brevet hamnade rätt. Socialtjänsten vet att posten har brister i postgången. Att det är någon annans fel spelar ingen roll för vad säkerställa betyder.
    Jodå, det har dem. 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-06-19 13:45:54 följande:
    Exakt så ligger det till. Rätt elementärt egentligen.

    Socialtjänsten är den instans som har sekretessansvaret. Bristerna i postgången är ju välkända för alla. Det är därför tjänsten REK finns. Den adderar extra säkerhet och är den tjänst man ska använda sig av när man vill försäkra sig om att brevet når mottagaren. Det blir en helt annan spårbarhet.

    Att skylla på brevbäraren är som sagt inte att säkerställa. 
    Jo, socialtjänsten har fortfarande gjort det som krävs av dem. De har inte ansvar över posten och vad brevbäraren gör. 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-06-19 14:40:49 följande:
    Exakt, men EpicF har en alldeles egen definition av vad ordet "säkerställa" betyder. Det är väl dyslexin som kickar in kanske? 😉
    När socialtjänsten postar ett brev (det har sneiv8t klientens adress och namm på brevet) så över tar posten att säkerställa att brevet kommer fram. Socialtjänsten är inte ansvarig över posten och deras brevbärare. 

    Är då som klient orolig över sitt brev så kan be att få det rek. 
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-06-19 14:40:49 följande:
    Exakt, men EpicF har en alldeles egen definition av vad ordet "säkerställa" betyder. Det är väl dyslexin som kickar in kanske? 😉

    Nej, det är snarare du som inte förstår. Vilket inte är ovanligt alls. 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-06-19 16:11:02 följande:
    Där har du sjukt fel. Socialtjänsten lyder under socialtjänstlagen. Där framgår det att personutredningar omfattas av sekretess.

    Socialtjänsten kan aldrig som myndighetsföreträdare delegera detta ansvar åt en brevbärare. Brevbäraren som för övrigt inte har en susning om vad denne hanterar, eller hur viktig, känsligt innehållet är. 

    Det är ungefär som om en polisman skulle parkera sin tjänstebil, med uniform, vapen etc i bilen. Låta bli att låsa bilen, varpå den och innehållet blir stulet och sedan skylla på parkeringsvakten. "Det är olagligt att stjäla". "Jag har inget ansvar. När jag lämnade bilen var grejerna där". "Nej, jag behöver inte låsa. Obehöriga får inte ta sig in i bilen. Det är förbjudet". "Jag har gjort mitt. Det är någon annans ansvar". Tror du det skulle hålla? 
    Nej,  jag har inte det. Att du är oenig med det är din sak. 

    När brever postas övergår ansvaret till posten. 

    Om man inte litar brevbäraren så ber därför att det skickas som rek. Är det fortfarande svårt för att förstå? 

    Dina liknelser är överhuvudtaget inte liknelser alls.
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-06-19 17:14:21 följande:
    Det här handlar inte om någon oenighet. Du behöver lära dig skillnaden mellan arbetsuppgifter och ansvar. Du förstår inte det. 

    Det finns inget ansvar som övergår någonstans. Soc kan lägga pappren på marken, sända dem med blomsterbudet eller med Post Nord. Det spelar ingen roll. Det är ALLTID socialtjänstens ansvar att informationen inte når obehöriga. Hur svårt ska det vara för dig att förstå det? 

    Därmed ska de - om de tar socialtjänstlagen på allvar - anpassa sina rutiner så att sekretessklassad information inte når obehöriga. Lägger brevbäraren posten i fel låda är det ändå socialtjänsten som är ansvarig. Så enkelt är det. 
    Nej, det är inte det. Socialtjänsten har säkerställt sekretessen genom att posta brevet med korrekt adress och namn. Hanteringen av brevet och säkerställandet att det kommer fram övertas av Posten, dvs PostNord i detta fallet. 

    Om man som klient inte litar på PostNord så ber man att då brevet med REK. Även där är det PostNord som tar över hanteringen av brevet. 

    Precis som ansvaret överlämnas till klienten och socialtjänsten inte tar ansvar över om klienten av misstag eller medvetet låter andra se innehållet. 

    Nej, posten är ansvarig att brev läggs i rätt låda. Läggs det i fel låda är det posten som bär ansvaret, inte socialtjänsten. 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-06-19 18:18:35 följande:
    Hamnar brevet i fel låda är det ju helt uppenbart att socialtjänsten INTE säkerställt sekretessen. Du verkar ju inte förstå vad du själv skriver. Är det dyslexin som gör det svårt för dig? Din ordförståelse är katastrofal. 
    Jo, så länge de har skrivit rätt namn och rätt adress. Att posten levereras i rätt låda är posten ansvar. 

    Jo, jag förstår vad skriver. Jag förstår också vad lagen säger. Gör du? 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-06-19 18:58:53 följande:
    Det är socialtjänsten som ansvarar för sekretessen. Det ansvaret kan de inte delegera bort till en brevbärare. JO har prickat socialtjänsten för felaktig posthantering vid ett flertal tillfällen. 

    Folk tappar förtroendet för myndigheten när man inte kan lita på att de sköter sitt uppdrag.

    Nej, du verkar inte förstå någonting. Har du ens läst socialtjänstlagen? Offentlighet och sekretesslagen? De rättsfall du fått länkat till dig? Eller du kanske inte kan läsa? 

    Du har inte länkat eller angivit några källor som stödjer dina fantasier och vanföreställningar. Det beror på att du inte kan för att det inte finns stöd för din inställning. Du har helt enkelt fel. 
    Ja, socialtjänsten ansvarar för att brevet skickats korrekt, dvs är påskrivet med korrekt namn och adress. Där har dem fullfört sitt ansvar. Ansvaret övergår till posten som ska säkerställa att brevet levereras till rätt person. Det är deras ansvar att se till. 

    Om man inte litar på posten så kan man be att det skickas med rek. Då är det fortfarande postens ansvar att se till att brevet kommer rätt. 

    JO är ingen domstol. Så länge socialtjänsten följer lagen så har de gjort sitt. 

    Jada, har läst både offentlighet- och sekretesslagen samt socialtjänstlagen. Har du? För verkar inte som att du hsr gjort det. 

    Socialtjänstenlagen stödjer det du kallar fantasier och vanföreställningar. 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-06-19 21:53:02 följande:
    Du kanske menar fullföljt? 

    Posten övertar inget ansvar för Socialtjänstlagen. Det är socialtjänstens ansvar.

    Vem har påstått att JO är en domstol? Du har inte läst de aktuella lagarna för då hade du förstått att det är socialtjänsten som har ansvaret och inte Post Nord.

    Att socialtjänstlagen ger stöd för fantasier och vanföreställningar får stå för dig, men det är ju intressant att du anser att det handlar om det i socialtjänstlagen. 😀
    Deras ansvar ligger i att brevet kommer till rätt person, vilket också skrev. 

    Socialtjänstens ansvar med att säkerställa sekretessen är fullfördt. PostNords ansvar ligger i att brevet kommer till rätt person, vilket jag skrivit flera gånger. 

    Du får gärna visa igen, var i socialtjänstlagen eller andra lager det är förbjudet att skicka per vanligt post. 

    Och det kan vara en bra idé att faktiskt läsa vad som står i inläggen innan du svarar. Och gärna förstå innebörden också. 
  • EpicF
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-06-19 22:47:04 följande:
    Postnord har inget som helst ansvar för att vanlig post når "rätt person". Var har du fått det ifrån? 

    Det framgår i 15:e kap Socialtjänstlagen vad som gäller. Sekretess, tystnadsplikt m.m. 

    Du förstår inte innebörd av den lagstiftning vi har. Står det att det råder sekretess, tystnadsplikt m.m. så är detta vad som gäller. De kommer inte räkna upp 1000 möjliga sätt på hur sekretessen kan röjas. Det står inte att det är förbjudet att skriva adressen och lägga kuvertet på gatan heller. Eller att det är förbjudet att vika pappersflygplan och kasta genom fönstret heller. Din tolkning är då att det är tillåtet.

    JO som är en statlig myndighet har till uppgift att granska hur myndigheterna sköter sig. De har kritiserat förfarandet. Det säger sig dessutom sig självt att sekretessklassade handlingar ska skyddas från att nå fel mottagare.
    Jo, det är deras ansvar att dela posten i rätt låda, dvs till rätt person. 

    Ja, och där är det inte heller förbjudet att skicka med vanlig postgång. Om man kastar ut papper genom fönstret eller lägger det på gatan har inte följt sekretessen. Postar man det däremot till klienten så har man följt sekretessen. 

    Ja, jag vet JO är. Jar aldrig sagt motsatsen till det. Enbart talat om för dig att JO inte är någon domstol. 

    Att socialtjänstlagen har fått kritik för att de bla skickar med vanlig postgång är inte samma sak som att de brutit mot lagen, eftersom de faktiskt inte har bryrit mot lagen. Även du vill få det till att se gjort det. 
  • EpicF
    Anonym (M) skrev 2023-06-19 23:45:50 följande:
    Om papperet når rätt person har sekretessen inte brutits. Även om det var pappersflygplan.

    Om papperet kommer i orätta händer så har sekretessen brutits. Även om det var med postgång.
    Sant. Men men mer sannolikt att det når rätt person med vanlig postgång än med pappersflyg. 
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?