Talanglöst barn i kör. Hur tänka?

Du är på samma fina humör idag som igår ser jag. Ville bara rätta ett faktafel. Elvis kunde sjunga som barn. TS dotter kan det inte. Om Elvis sjöng i barnkör vet jag inte, jag sa han sjöng i kyrkan, vilken han besökte typ minst en gång i veckan för gudstjänster med sin familj under sin barndom.

Kan hon höra när andra sjunger falskt och missar toner? Om svaret är ja, så kan hon träna upp sin egen förmåga att höra när hon själv sjunger falskt och tar toner fel. 

Jag har haft samma problem. Genom i stort hela livet. Förstår nu att min stackars mor, och syskon tvingats stå ut med rätt plågsamma sång stunder ifrån mitt håll. Första gången jag förstod på egen hand att jag sjöng för jäkla illa var då jag som en 19-20 åring någonting. Spelade in mig själv för första gången. Fy faaan. Jag tog inte en enda ton rätt, och det lät gräsligt. Just där och då undrade jag varför ingen sagt någonting tidigare för, utan låtit mig tro att det låter okej. Vansinnigt pinsamt. Tänker även på den sångläraren jag hade då jag var 10-11 år gammal. Stackars henne, men jag är ändå glad över att hon trotts allt försökte lära mig olika tekniker. För det där har jag burit med mig, att det går att lära sig - att allt inte är att födas med en talang när det kommer till sång. Begriper bara inte riktigt varför hon inget sa dock. Kring att jag har svårt sjukt svårt att ta toner rätt. 

Efterföljade år sjöng jag väldigt lite, men kunde i perioder få ett infall och vilja lära mig en låt. Eftersom jag insåg att jag inte hör när jag sjunger hur det låter, så får jag ta hjälp av att spela in mig själv. För då hör jag. En mycket mödosam process, och inte särskilt tillfredställande. Men kändes trots det bra på slutet, när jag lyckades. Däremot vart det en ständig färskvara. Jag glömde snabbt bort hur jag skulle sjunga låten, och man var tillbaka till ruta ett. 

Snabbspola flera flera år, och till starten av pandemin. Fastnade av en slump i att glo på vocal coaches på YouTube, och fastnade för ett par stycken som gick in i detalj kring HUR man använder stämband. Munnen. Andningen. Kroppen. Osv. Skitintressant. Jag gillar den typen av teknisk genomgångar. Stötte även på den första som sa rakt ut att det går att träna upp sitt gehör. Om man har svårt att höra sig själv, och därför sjunger falskt/fel. I samband med hennes video, så bestämde jag mig. Jag ska ta mig fan träna upp detta. Går det? JA! Ungefär 2,5 år senare så kan jag säga att jag hör utan problem om jag missar toner. Jag hör utan problem om jag sjunger falskt. Jag har även ett mycket större tool kit nu till att lösa problemen när/om dom uppstår. Jag kan vist det sjunga, och jag har till min förvåning en sju jäkla range. Kan ta riktigt djupa och mörka toner lätt som en plätt, vilket en del kvinnliga sångare bara kan drömma om att klara av utan att riskera anstränga sina stämband. Däri ligger min naturliga styrka. Men som litet tjej och tonåring? Så trodde jag att man skulle sjunga ljust om man var tjej. Jag kan se nu i efterhand att en del av problemet av bland annat min falsksång, låg däri. Jag sjöng aldrig med min naturliga röst. Det är vansinnigt mycket enklare att utgå ifrån sin naturliga röst, bli bra i den, och sedan bygga på med mer komplexa toner. 

Nu är din dotter bara 7 år. Men är hon passionerad, smart och verkligen vill bli bra på sång. Hitta en väg att så småningom berätta för henne, vad hennes problem i sången ligger. Hitta någon som kan hjälpa henne lära sig att höra sig själv, och lära henne hur hon skall kunna bli bättre. Brinner hon för det på riktigt kommer hon orka lägga ner energin och engagemanget som krävs. Men låt henne få göra den upptäckten själv, ge henne den möjligheten. Att gå runt och tutta i någon att det låter helt okej när dom sjunger, när det faktiskt inte gör det. Är taskigt. 

Nu tycker jag kanske inte detta är ett problem riktigt i detta läge om det är en kör där de accepterar att man sjunger falskt. Om det inte blir bättre framåt så kanske ni kan lägga ett par privatlektioner och se om det går att träna bort?

Min dotter sjunger i en kör som har en hel del framträdanden. Hon sjunger jättebra, jag har själv varit med i en liknande kör och när jag var liten fick man avlägga inträdesprov oavsett ålder. Sjöng man inte tillräckligt bra så fick man inte vara med. Nuförtiden får man vara med hur man än sjunger och det tycker jag är helt åt helskotta. Det låter fruktansvärt ibland på konserter och det är barn med svårigheter som är med som stör och förstör. Men de tycker att det viktigaste är att "få vara med och ha kul". Så då får de barnen väl fortsätta förstöra, vad det verkar. Tyvärr blir det ju mindre kul för dem som faktiskt har ambitioner och är duktiga.
Deras föräldrar hör antingen inte för att de själva är tondöva, eller så känner de som du TS... Vet dock inte varför ni vill ha in henne på instrument om hon är tondöv? Jag hade en kompis i mellanstadiet som sjöng fruktansvärt falskt och som testade massor av olika och blev faktiskt tillsagd på Kulturskolan att det här nog inte var för henne. Det blev till slut säckpipa, och det GÅR ju inte att ta en ren ton på så... Och hon tröttnade fort. 

Allt är inte för alla och som du säger, tråkigt att behöva inse det på en Idol- audition om 10 år inför hela svenska folket.

Ja det där hur du ska prata med henne om det är svårt. Jag var värdelös på att sjunga men älskade att göra det men någon gång i mellanstadiet så märkte jag att ingen ville sitta bredvid mig på musiken och att det viskades om att man inte ville det för att jag sjöng så dåligt. Efter det var jag tyst och var det till 20-årsåldern när jag stötte på ett gäng som sjöng snapsvisor för full hals och där absolut ingen kunde sjunga. Det fick mig att våga sjunga igen och faktum är att jag älskar att sjunga, även fast jag är totalkass, Men jag har slutat skämmas, utan säger bara ärligt om det ska sjungas någon gång till den bredvid att jag är väldigt dålig men tycker det är kul så jag tar i för glatta livet ändå. 

Men det är ju tråkigt att jag gick runt i sådär en 15 år och knappt vågade öppna munnen och faktiskt mådde dåligt över hur dålig jag var. 

Kanske det bästa är att bara låta henne fortsätta sjunga och när hon kommer på eller får sagt till sig att hon inte är bra så finns du där för att stötta henne i att hon ändå ska våga sjunga för att hon gillar det. 

Vad gäller att ta henne ur kören så absolut inte. Om det är en kör för alla så har hon samma rätt som andra att vara där. Om de som är riktigt duktiga stör sig och vill ha en "bättre omgivning" så får de byta kör till en med intagningsprov.

Så funkar det i de flesta sammanhang. Mitt barn t.ex. är väldigt duktig på lagidrott och spelade i ett lag där alla var välkomna. Och det är ju inte så att man går runt och hoppas att de dåliga ska sluta utan det var en jättebra klubb för henne att vara i under många år. Och sedan när hon blev äldre och hon verkligen ville satsa och hon började störa sig på att laget och hon inte höll samma nivå så fick hon byta till en annan klubb som hade mer av elitsatsning. Det är upp till varje person att söka sig till den omgivning som matchar ens ambitioner och din dotter har gjort det genom att gå till en kör som är öppen för alla. 

Tycker förövrigt att du parallellt med detta kanske kan försöka identifiera vad din dotter kan ha för talanger också. Inte kopplat till musik och vilka talanger övriga familjen har, utan bara kopplat till henne. Tennis? Fotboll? Hockey? Rita? Laga mat?

Låt henne hitta det som hon faktiskt är bra på och uppmuntra henne att hålla på med det så hon kan få ha något som hon på lång sikt kan känna är hennes grej och som hon kan få vara familjens stjärna på och slippa vara bara den omusikaliska i den musikaliska familjen. 

Det finns väl olika typer av barnkörer? Det finns väl körer där alla är välkomna och körer med intredesprov och krav på att kunna sjunga? Föräldrar till barn med talang har väl också ett ansvar att fånga upp sitt barns talang och se till att barnet får sjunga i en kör där ingen "förstör" genom att sjunga falskt? Varför gör de då inte det utan sitter i lokala kyrkan och gnäller om att sjuåringar sjunger falskt i en barnkör för alla? Jo, för att den kören är gratis och de vill inte betala för nåt annat. 

Ska man behöva skämmas och känna sig mindre värd även i sin egen familj? En familj handlar väl inte om vem som har talang i vad? Jag är talanglös men har alltid vetat att min familj älskar mig oavsett. 

"Slippa vara BARA den omusikaliska i en musikalisk familj" - Alltså jag saknar ord. Nog för att jag har fått skit under hela min uppväxt men riktugt SÅ hemska tankar har jag aldrig tänkt om mig själv. Bara det att man formulerar en sån mening... Jag vet inte... Känner mig inte arg längre, bara ledsen. Så sorgligt att såna personer skaffar barn uran att göra inträdesprov och testa sin föräldratalang först.

Dessutom - surprise, surprise för alla självgoda typer här i tråden, som förökat sig av oklar anledning: Det finns intressen att hålla på med som inte kräver talang. Och det går att ha ett meningsfullt liv och känna sig som en värdefull människa utan att ha talang. 

Nej, hon hör absolut inte när någon sjunger fel eller om jag spelar fel. Hon saknar helt både ton- och taktkänsla. Hon har hittat saker som hon är mycket bra på, även om det inte är kopplat till fritidsaktiviteter än, eftersom hon är för ung. Min dotter är bland annat fruktansvärt intelligent och uppe på mellanstadienivå i matte bland annat. Hon är för övrigt inte ensam om att vara omusikalisk. Barnens far kan ta alla toner på en och samma gång. Det är också en speciell talang
Det här är en ganska liten kör. Det är  tio barn. Ett barn kan inte vara still eller lyssna, ett barn vill bara sitta i sin mammas knä och mitt barn som inte kan sjunga. De övriga är duktiga, om än barn. Körledaren har höga ambitionsnivåer och, trots att det är en gratisverksamhet där alla är välkomna, förväntas vi föräldrar öva mycket med barnen varje vecka.  

Jag tänker att någon form av musikalisk aktivitet kan vara nyttig för henne och kanske kan hon träna upp någon form av förmåga. Jag tänker också att det inte gör så mycket om hon plinkar fel på pianot ensam med pianoläraren. Det påverkar ingen annan än henne själv.

Många intressanta tankar om barn och musikalitet här! Bara bemöter vissa här. 

Hur kan hon läsa noter om hon inte kan sjunga tonen som noten representerar? Eller menar du att hon kan titta på en not och säga att det är ett F eller ett C? 

Man kan visst höra om barn är musikaliska när de är 7 år. Man går inte från att vara totalt omusikalisk som sjuåring och supermusikalisk som 15-åring. Det går absolut att testa små barn på musikalisk förmåga. Mitt barn går i en musikskola där man testas innan man blir antagen till skolan och dessa barn går i förskoleklass när de testas (5-6 år gamla). Själv kunde jag höra att mitt barn var musikaliskt redan från 2-årsåldern. Så fort de börjar sjunga hör man ju om de förstår sig på rytmer och toner. Sedan är det många barn med potential som aldrig uppmuntras och tränas och därför förblir deras musikalitet outvecklad och de börjar sjunga på samma tonlösa vis som andra barn för att de tror att det är så det ska vara. 

Nej, man blir inte bättre på ett instrument om man inte kan sjunga. Möjligtvis om man har "dålig" röst pga heshet eller liknande. Men om man inte kan höra tonerna blir det inte lättare på ett instrument. Halva musikaliteten sitter i lyssnandet, om du inte hör vad du spelar kommer det aldrig bli särskilt bra. Det är bara ett faktum. Visst kan du lära dig att trycka på rätt ton, men det är inte allt som krävs. Det handlar om känsla för rytmik, finmotorik, att höra alla andra som spelar (förr eller senare spelar man tillsammans med andra) och höra sig själv i allt det där. 

Man behöver inte ta en sjuåring ur en barnkör, eftersom de flesta barnkörer accepterar att vissa sjunger falskt. Det funkar och är ganska gulligt. Förr eller senare kommer flickan att förstå att detta med sång inte är hennes grej och hitta något annat som hon vill göra och är jättebra på. Eller så säger någon kompis eller körledaren själv till barnet. 

Någon frågade om en falsk röst kan förstöra en hel kör, jamen visst är det så. Men det spelar ju ingen roll när det gäller små barn. Men en vuxenkör skulle inte kunna acceptera att någon i kören inte kan ta tonerna. De flesta körledare hör varje individs röst under hela sången och hör förstås om någon sjunger fel. 

Man kan träna upp sitt barn en del genom att sjunga mycket med barnet och ha barnet i knät och låta det gunga rytmiskt i takt med musiken osv. Alla kan tränas upp litegrann, men vissa har det från start och vissa kommer aldrig att kunna tränas upp. Det är ju samma med idrott, matte, ja, vad som helst. Träning tar dig en bit på vägen, men inte ända fram.

Jag tror att du misstolkade mitt inlägg rätt ordentligt. Jag uppfattade det som att musik var något som spelade en framträdande roll i ts familj och ja, då kan det vara jobbigt att själv känna att alla andra är bra på det medan man själv inte är det. De flesta människor kan behöva något som de känner är "deras grej" i en gruppering. Det kan vara att man är bra på att sjunga, är snäll, är rolig, stjärna på idrott mm. I en familj full med talanger antagligen ännu viktigare då det är lättare att känna sig dålig om de andra är bra.