• Tow2Mater

    Internationella mansdagen idag

    Det är de kulturella kraven, förväntningarna, påbuden och förbuden kring hurudan en man ska vara som upplevs som problematiska för många.

    Mansdagen är ett sätt att uppmärksamma problematiken kring mannens sociala roll i en tid då normerna omprövats drastiskt.

    Helping Men and Boys är årets tema.

    Uppmärksammas detta ens i svensk media idag? Iallafall svenska Yle har en artikel idag (vilket texten ovan kommer ifrån):
    svenska.yle.fi/a/7-10023129

  • Svar på tråden Internationella mansdagen idag
  • Anonym (Ubåt)
    Tow2Mater skrev 2024-11-21 23:01:09 följande:
    Du kan lämna tråden om du bara vill gå till personangrepp.
    Är det personangrepp att kalla någon för hycklare om du faktiskt är en hycklare? Du förväntar dig att män ska ta ut 50% av föräldraledigheten samtidigt som du är nedlåtande mot män som faktiskt gör det "utklädda till kvinnor" hur får du det att gå ihop?

    Verkar som det mest handlar om ett könskrigande och maktspel för dig. Varför skulle du annars kalla föräldraledighet för "makt" ?
  • Tow2Mater
    Anonym (Ubåt) skrev 2024-11-21 23:19:23 följande:
    Är det personangrepp att kalla någon för hycklare om du faktiskt är en hycklare? Du förväntar dig att män ska ta ut 50% av föräldraledigheten samtidigt som du är nedlåtande mot män som faktiskt gör det "utklädda till kvinnor" hur får du det att gå ihop?

    Verkar som det mest handlar om ett könskrigande och maktspel för dig. Varför skulle du annars kalla föräldraledighet för "makt" ?
    Du kan lämna tråden om du bara vill gå till personangrepp.

    Jag kallar inte föräldraledighet för "makt". Antingen fattar du inte vad jag menar eller så kan du sluta lägga ord i min mun jag aldrig sagt.
  • Anonym (Mjäk)
    Tecum skrev 2024-11-21 22:22:48 följande:
    Nej naturligtvis inte! Och därför frågar jag om någon har tips på att nå dessa män. Eller förebygga att de hamnar där. 

    Att någon eller några män vågar börja prata om män och mäns psykiska ohälsa. män skulle behöva en manlig motsvarighet till exempelvis therese lindgren. 


    varför finns det ingen man som vågar börja prata? Och om det funnits en manlig therese, hur hade andra män bemött denne förebild? hade männen förstått värdet och vinsten med en sådan förebild? Eller hade (vissa) män börjat häckla, håna, och näthata denna man?

    vem kan vara med och ändra på mäns bemötande som gör att män vågar öppna upp sig? 

  • Anonym (Mjäk)
    Tecum skrev 2024-11-21 22:35:33 följande:
    Men mammor hyllas hela tiden för att de tar hand om barn, i synnerhet ensamma mammor. Och framgångsrika kvinnor med karriär hyllas för att de har klarat både jobb och barn och lyckats med båda, Fast de kanske haft både haft farmor och mormor och barnflicka till hands. Jag sitter och tittar på en tidning med rubriken "Att få barn tidigt var aldrig ett problem för mig, tvärtom", sagt av skådespelaren Marie Göranzon. Hon hyllas och hyllar sin mamma som tog hand om henne och hennes bror. Som i sin tur hyllade sin mamma vid disputationen.

    Så kvinnor hyllas hela tiden i sin mammaroll. Varför är det så hemskt att en man hyllar en annan pappa?  
    För att det går emot normen. det är det som hyllas. Är det så svårt att se? normen har varit att en kvinna får välja familj eller karriär, eller hur? Att lyckas bevisa att man inte måste välja, är inte det något beundransvärt? Det är det som hyllas. inte att hon är mamma eller framgångsrik, utan kombinationen som länge inte varit möjligt för kvinnor.

    hur har normen varit för män? Varför har män alltid haft som självklarhet att de ska kunna göra karriär och ha familj? så de män som har karriär och familj går inte emot normen. var är det beundransvärda i det? (Addera dimensionen att män ofta lyckats ha karriär på grund av kvinnlig markservice).

    förstår du verkligen inte skillnaderna? Eller är du så nitisk i att kön ska hyllas lika trots olika villkor? 
  • Anonym (Mjäk)
    Anonym (Ubåt) skrev 2024-11-21 22:47:51 följande:
    Närvarande pappor förtjänar en hyllning då de marscherar i motvind. Det krävs en hel del mod för att kunna bryta igenom könsnormer. Ts exempelvis fällde en nedlåtande kommentar om det, män med gott självförtroende vågar ta såna kommentarer och våga visa väg för andra pappor som också vill spendera tid med sina barn.

    Man kan tycka att det borde vara självklart, men det är det inte. Därför är det också en positiv förebild.

    Ja, alltså jag håller med att närvarande pappor ska hyllas eftersom det är positivt, inte minst för barnen och söner som har behov av pappor med. Så det behöver hyllas för att bidra till långsiktig förändring och förbättring, och män som hånar hyllandet av pappor bevisar bara att vi fortfarande har en lång väg att gå.. 


    tycker bara det är absurt att vi ens lyckats skapa ett samhälle där det fortfarande är olika förväntansnivåer på mammor kontra pappor när båda är föräldrar och deras barn består av 50% av de vardera. Då borde en mamma eller pappa ha samma förväntansnivåer, bemötande etc.

  • Anonym (Mjäk)
    Tow2Mater skrev 2024-11-21 23:00:18 följande:
    Mammor som måttstock att hon får vårdnad direkt. Pappor som underlägsna som kanske måste strida länge och dyrt for samma rätt - till sitt barn.

    och där behövs fler män som engagerar sig till förändring och förbättring. Ett barn har rätt till bägge föräldrar, och bägge föräldrar har rätt till sina barn på samma villkor (självklart så länge bägge föräldrar är psykiskt stabila och inte begår/begått kriminella handlingar mot familjen men det är så självklart att det inte borde behöva skrivas)

    vad gör du för att vårdnaden ska bli mer jämlik? Och kan vårdnaden bero på att barnen ofta, inte alltid, ser mamman som den primära tryggheten och vårdnadshavaren? Kan män på något sätt öka antalet barn som ser pappan som primär trygghet och vårdnadshavare? 


     

  • Anonym (Dessa män)
    Tow2Mater skrev 2024-11-21 23:00:18 följande:
    Mammor som måttstock att hon får vårdnad direkt. Pappor som underlägsna som kanske måste strida länge och dyrt for samma rätt - till sitt barn.
    Han kan gifta sig innan han skaffar barn. 
  • Tow2Mater
    Anonym (Mjäk) skrev 2024-11-22 07:38:03 följande:

    och där behövs fler män som engagerar sig till förändring och förbättring. Ett barn har rätt till bägge föräldrar, och bägge föräldrar har rätt till sina barn på samma villkor (självklart så länge bägge föräldrar är psykiskt stabila och inte begår/begått kriminella handlingar mot familjen men det är så självklart att det inte borde behöva skrivas)

    vad gör du för att vårdnaden ska bli mer jämlik? Och kan vårdnaden bero på att barnen ofta, inte alltid, ser mamman som den primära tryggheten och vårdnadshavaren? Kan män på något sätt öka antalet barn som ser pappan som primär trygghet och vårdnadshavare? 


     


    Vårdnaden beror på att mammor gynnas av lagen som ger dem rätten, pappor får inte alltid den rätten idag utan är hänvisade till kvinnornas godtycke. Lagändringar vore på sin plats för att bli könsneutral.
  • Anonym (Ubåt)
    Tow2Mater skrev 2024-11-21 23:01:09 följande:
    Du kan lämna tråden om du bara vill gå till personangrepp.
    Vem är mer stöttande till män i den här tråden som handlar om mansdagen, du eller jag?

    du verkar mest använda mansdagen som ett argument för att föra ett könskrig. Man kan ju tycka att saken såg annorlunda ut.
  • Anonym (Ubåt)
    Anonym (Mjäk) skrev 2024-11-22 07:38:03 följande:

    och där behövs fler män som engagerar sig till förändring och förbättring. Ett barn har rätt till bägge föräldrar, och bägge föräldrar har rätt till sina barn på samma villkor (självklart så länge bägge föräldrar är psykiskt stabila och inte begår/begått kriminella handlingar mot familjen men det är så självklart att det inte borde behöva skrivas)

    vad gör du för att vårdnaden ska bli mer jämlik? Och kan vårdnaden bero på att barnen ofta, inte alltid, ser mamman som den primära tryggheten och vårdnadshavaren? Kan män på något sätt öka antalet barn som ser pappan som primär trygghet och vårdnadshavare? 


     


    Det blir svårt att vara en engagerad pappa om man får höra att man är en utklädd kvinna från omgivningen. Så länge vissa resonerar på det sättet desto längre kommer vi från ett jämställt föräldraskap.
Svar på tråden Internationella mansdagen idag