• KillBill

    Att rösta på Liberalerna har blivit ett omöjligt val för liberaler

    Igår kunde vi läsa i tidningen att Liberalernas partiledare Johan Pehrson gick ut i media och förklarade att Sverigedemokraterna, ett parti med rötterna i nazism, kan lita på Liberalerna. Idag kan vi läsa att Kristdemokraterna vill hindra Liberalerna från att sitta i en M och KD regering men hon öppnar upp för att Sverigedemokraterna kan få göra detta.

    Finns det någon äkta liberal kvar som avser att rösta på Liberalerna och som kan förklara hur det är möjligt med tanke på Johan Pehrsons garantier till Sverigedemokraterna och Ebba Busch uttalanden om att Liberalerna inte ska få sitta i regeringen?

    https://www.gp.se/nyheter/sverige/busch-bussbr%C3%A5ket-visar-att-l-inte-h%C3%B6r-hemma-i-regering-1.79660397






    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Svar på tråden Att rösta på Liberalerna har blivit ett omöjligt val för liberaler
  • Kvittning

    Det beror ju på vad man ser som den viktigaste frågan i politiken. Ser man på vilka samarbetspartier man kommer ha som den viktigaste och tycker SD är värre än V så får man rösta på C och om man tycker V är värre än SD så får man rösta L. 

    Om man ser på sakfrågor istället så får man väl fråga sig om man tror att C får igenom mest liberal politik i samarbete med S, V och MP eller om L får igenom mest liberal politik i samarbete med M, KD och SD. 

    Personligen skulle jag röstat på L om de inte var så naivt positiva i EU-samarbetet och till och med förespråkade skuldpaketet. Nu kommer jag inte att rösta på något av partierna i riksdagen. 

    Tidigare har jag hoppat mellan C, L och M beroende på vilka som känts som mest liberala. Övergav C för gott när de slutade med sakpolitik för att istället bara ägna sig åt att fokusera på vilka man kan och inte kan prata med. Och M och L som sagt i och med skuldpaketet. 

  • Flash Gordon
    Tecum skrev 2022-08-29 11:54:46 följande:
    Det var M och KD som stödde V och sänkte strandskyddet, det var inte C som misslyckades utan de stod upp mot "kommunisterna" och Mp

    Även om C är litet är S stora och glöm inte att Magda och co är duktigt irriterade på bägge kollegorna till vänster och samarbetar hellre med C. Senast förra veckan sa Magda "Sverige är fullt av skog som GIVETVIS ska brukas", en direkt örfil mot V och Mp. Det är synd att L vek ner sig för högerkrafterna och inte fullföljde Jöken, då hade de två vänsterpartierna marginaliserats än mer.
    MP,C och S hade gjort upp om strandskydd där C redan fått backa på ett antal krav. När MP sedan klev fram och krävde omförhandlingar pga kritik mot förlaget så rök än mer från C.

    Samma blir det förstås nu. C kommer att få backa från en massa av sitt högljudda prat innan och sedan ändå försöka presentera det man får som en stor seger.

    www.dagenssamhalle.se/styrning-och-beslut/demokrati/mp-kraver-nya-samtal-om-strandskyddet/
    www.svd.se/a/eEyK0y/mp-s-nya-krav-pa-c-annie-loof-forvanad

    "Annie Lööf förvånad".

    Förvånad över att någon annan, med lika mycket makt, har en åsikt om det hon tycker att hon kommit överens med S om.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    Tecum skrev 2022-08-29 11:54:46 följande:
    Det var M och KD som stödde V och sänkte strandskyddet, det var inte C som misslyckades utan de stod upp mot "kommunisterna" och Mp
    M KD V samarbetade om sänkt skatt på drivmedel. Det kanske var den du tänkte på?!
    Blå och gul
  • vissli
    Kvittning skrev 2022-08-29 12:42:22 följande:

    Det beror ju på vad man ser som den viktigaste frågan i politiken. Ser man på vilka samarbetspartier man kommer ha som den viktigaste och tycker SD är värre än V så får man rösta på C och om man tycker V är värre än SD så får man rösta L. 

    Om man ser på sakfrågor istället så får man väl fråga sig om man tror att C får igenom mest liberal politik i samarbete med S, V och MP eller om L får igenom mest liberal politik i samarbete med M, KD och SD. 

    Personligen skulle jag röstat på L om de inte var så naivt positiva i EU-samarbetet och till och med förespråkade skuldpaketet. Nu kommer jag inte att rösta på något av partierna i riksdagen. 

    Tidigare har jag hoppat mellan C, L och M beroende på vilka som känts som mest liberala. Övergav C för gott när de slutade med sakpolitik för att istället bara ägna sig åt att fokusera på vilka man kan och inte kan prata med. Och M och L som sagt i och med skuldpaketet. 


    Om man inte vill att V eller SD ska få inflytande då? :)

    Nyfiken fråga - om du vill svara, vad röstar du på? Eller vilka andra alternativ till C, L och M har du sett?
  • vissli
    Tecum skrev 2022-08-29 11:54:46 följande:
    Det var M och KD som stödde V och sänkte strandskyddet, det var inte C som misslyckades utan de stod upp mot "kommunisterna" och Mp

    Även om C är litet är S stora och glöm inte att Magda och co är duktigt irriterade på bägge kollegorna till vänster och samarbetar hellre med C. Senast förra veckan sa Magda "Sverige är fullt av skog som GIVETVIS ska brukas", en direkt örfil mot V och Mp. Det är synd att L vek ner sig för högerkrafterna och inte fullföljde Jöken, då hade de två vänsterpartierna marginaliserats än mer.
    Att säga saker är en del. Det är det enkla. Men vad är resultatet i praktiken?
  • lottaliten75
    Flash Gordon skrev 2022-08-29 08:41:07 följande:
    ÄR det inte rimligt att ni "liberaler" delar upp er så de som vill se en borgerlig regering röstar L och de av er som vill se en socialistisk regering röstar C?

    Det finns ju trots allt två partier som kallar sig "liberala" och de har på parti-ledningsnivå valt varsitt block: det röd-gröna och det blå-gula blocket.

    Då skulle ju väljarna veta vad man röstar på och s å slipper man sura miner efteråt.

    Som det är nu är det några L som säger att de ska obstruera mot partiledningen om de kommer i i Riksdagen samtidigt som C-politiker uti i landet säger att de inte tänker följa med Stureplans-Centern till Sveavägen 68.

    Som upplagt för kaos, bråk och svek.

    Det är lika lustigt varje gång man ser SD-kämpar som så förtvivlat försöker sälja in SD som gula Skrattande


    Det kommer knappast att fungera. Bortsett från de mest ihärdiga SD-anhängarna så finns det ingen annan färg än brun som uppfattas som synonym med SD.


    Jag utesluter inte att detta kan ändras i framtiden, kanske om 20-30 år när alla nazister och rasister har fasats ut från partiet men idag, tyvärr. Den bruna skjortan sticker liksom upp under den billiga kissgula t-shirten som man krängt på sig..


    I sakfrågan (TS) delar jag uppfattningen att det är ett mycket svårt val för en liberal idag. I praktiken ser det ut att bli ett av två val för politiken efter valet:


    1. en regering med S, möjligen förstärkt av C som driver en mittenpolitik med vissa inslag av V-frågor. De kommer behöva få något för sina röster, precis som MP. Gissningsvis blir det en balansering som landar lite till vänster om mitten (ganska bra för dagens S).


    2. En ordentligt högerbalanserad regering/politik med tanke på att SD+KD kommer att utgöra en stark konservativ del av underlaget. De kommer stå för mer än halva regeringsunderlaget i mandat. Varför skulle de släppa igenom särskilt mycket liberal politik? L får säkert igenom några enstaka profilfrågor men tvingas släppa igenom väldigt mycket icke-liberala värderingar.

  • vissli
    lottaliten75 skrev 2022-08-29 14:33:40 följande:

    Det är lika lustigt varje gång man ser SD-kämpar som så förtvivlat försöker sälja in SD som gula Skrattande


    Det kommer knappast att fungera. Bortsett från de mest ihärdiga SD-anhängarna så finns det ingen annan färg än brun som uppfattas som synonym med SD.


    Jag utesluter inte att detta kan ändras i framtiden, kanske om 20-30 år när alla nazister och rasister har fasats ut från partiet men idag, tyvärr. Den bruna skjortan sticker liksom upp under den billiga kissgula t-shirten som man krängt på sig..


    I sakfrågan (TS) delar jag uppfattningen att det är ett mycket svårt val för en liberal idag. I praktiken ser det ut att bli ett av två val för politiken efter valet:


    1. en regering med S, möjligen förstärkt av C som driver en mittenpolitik med vissa inslag av V-frågor. De kommer behöva få något för sina röster, precis som MP. Gissningsvis blir det en balansering som landar lite till vänster om mitten (ganska bra för dagens S).


    2. En ordentligt högerbalanserad regering/politik med tanke på att SD+KD kommer att utgöra en stark konservativ del av underlaget. De kommer stå för mer än halva regeringsunderlaget i mandat. Varför skulle de släppa igenom särskilt mycket liberal politik? L får säkert igenom några enstaka profilfrågor men tvingas släppa igenom väldigt mycket icke-liberala värderingar.


    Nyfiken varför du tror att tre partier till vänster om mitten (S, V, MP) plus ett parti som har ett spektrum runt mitten ihop bara skulle bli ?lite till vänster??
  • Themis
    vissli skrev 2022-08-29 14:50:22 följande:
    Nyfiken varför du tror att tre partier till vänster om mitten (S, V, MP) plus ett parti som har ett spektrum runt mitten ihop bara skulle bli ?lite till vänster??
    För att vi inte har varken en ordentlig vänster eller en ordentlig höger i vårt land?

    Allt är rätt mycket i mitten om man jämför globalt.

    Inte ens den unge och rätt högljudde moderatkillen på mitt jobb vill privatisera vård och skola helt. Det är ändå främmande för honom.

    Inte ens bekanten med den utsatta uppväxten som röstade på KPML (r) som tonåring vill göra revolution på riktigt, och efter att ha snackat en del med min man så tyckte hon att det var en reko kille som hon kunde rösta på, i alla fall  kommunalt. Min man var då liberal...

    Gemensamt för alla är väl att vi gärna vill tro på personerna vi väljer. Känna att de är levande och riktiga människor som i någon mån förstår oss och bryr sig om vårt samhälle. Men hur man sedan ska styra skutan mot det vi alla vill se - fler självförsörjande, färre kriminella, bättre skolresultat, kortare vårdköer och lägre elpriser- där blir det svårt att hitta någon enighet.
    Om jag är rimligt trevlig, utgå från att du är rimligt intelligent.
  • theotherone

    Är inte valet som osäker liberal ganska enkelt?

    Antingen röstar du L och får 21% SD på köpet, med allt vad det innebär.

    Eller så röstar du C och får 9% V, med allt vad det innebär.

    Om du som liberal ogillar de politiska ytterpartierna kan du fundera på vilka av V och SD som kommer få mest att säga till om, i det fall deras block vinner valet. 

  • lottaliten75
    vissli skrev 2022-08-29 14:50:22 följande:
    Nyfiken varför du tror att tre partier till vänster om mitten (S, V, MP) plus ett parti som har ett spektrum runt mitten ihop bara skulle bli ?lite till vänster??
    Jag ser inte S som så värst vänster idag. de har under senaste decenniet rört sig åt höger. på sätt och vis naturligt eftersom en stor del av deras väljarbas fått det bättre ekonomiskt. det blev trångt ute på vänsterkanten
    S skulle troligen inte driva särskilt mycket vänsterpolitik idag om de inte pressats av V och kanske även MP i vissa frågor.

    det var så jag menade. tonvikten i en rödgrön regering kommer ligga en bra bit in mot mitten eftersom det är där S håller till. ff på vänsterkanten dock

    ungefär lika långt mot höger hamnar en blåbrun regering
Svar på tråden Att rösta på Liberalerna har blivit ett omöjligt val för liberaler