Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

1) Exakt vilka tankar? Var det fel av mig att hjälpa en ung ukrainare med lite pengar? Jag hade gjort det samma för en ung rysk medborgare.

2) Jag syftar inte på pengarna i sig, utan på det mest etiska användandet, och jag har helt enkelt en annan övertygelse än du om att allt dödande är fel. Du kan vara oenig med mig. Det är ok, men jag vill skriva lugnt och respektfullt i en debatt.

3) Jag har inte påstått ett ord om vad ryssarna gör eller inte.

4)Jag hindrar inte dig från att skicka vapen men jag har faktiskt rätt att ha en tanke som inte stämmer med mainstream om mina skattepengar. Jag har rätt att tycka att de inte ska gå till vapen till vare sig ryssar eller ukrainare eller några andra.

5) Jag hindrar ingen  som vill strida med vapen, men jag är emot att ofrivilliga skickas till att bli kanonmat. Många ukrainare flyr mobilisering. Vad har du att säga ukrainare som  inte vill strida?

6) Är du kvinna eller man? Det är främst män som offras-som är utsatta för inkallning och att bli sända till fronten. Är du själv beredd att anmäla dig till fronten?

7) Jag vill inte ha något kumbaya. Däremot vill jag att enskilda individer som inte vill dö vid fronten inte ska behöva göra det. jag är den jag säger. Jag är faktiskt pacifist.

Du MISSAR ju att jag är för vapenvägrare på den ryska sidan OCKSÅ.  Det finns MÅNGA som lämnat Ryssland för att undgå mobilsiering. De är vära ALLT STÖD.

Sen HINDRAR JAG INTE NÅGON frivillig att strida för Ukraina som stat. Jag hindrar inte heller Ukraina som stat att ta emot vapen etc. Men det MÅSTE VARA TILLÅTET att stödja och sympatisera med enskilda vapenvägrare.

är du kvinna eller man? Män är mest utsatta för inkallning? Är du själv beredd att anmäla dig som frivillig frontsoldat?=

Han vill återupprätta så mycket som möjligt av Sovjetunionen, inte kommunistparti-mässigt men territoriellt. Sverige ingick inte där.Ja, storhetsvansinne men han vet att det skulle kräva mer resurser än det ger att hålla Sverige.

Jag är utbildad i det militära, men sökte senare vapenfri placering. Jag vet vad krig är.

Är du kvinna eller man? Har du militär utbildning ? Kan du tänka dig att anmäla dig som frivillig till fronten i Ukraina? Vet du att det är främst män som är utsatta, som tvingas dit och i många fall dödas? FORTFARANDE INGET SVAR PÅ DESSA FRÅGOR

Min etik är enkelt att förstå. Det är fel helt enkelt att döda. Därför kan jag inte tänka mig att bära vapen. Jag stöder ENSKILDA VAPENVÄGRARE FRÅN BÅDA SIDOR-både i denna konflikt och andra, tex, Gazakonflikten. OM BÅDE RYSKA MEDBORGARE OCH UKRAINARE VAPENVÄGRAR blir det MINDRE STRID.

#3162
Anonym (Den 3.e sidan i kriget­)

"Jag har inte sagt att vackra ord gör skillnaden, och jag hindrar inte heller de som VILL strida för te.x Ukraina att göra så."

Få personer strider frivilligt. Men många inser att en del av att vara vuxen är att ta ansvar och försaka sina egna intressen. För de som inte vill se sina döttrar gruppvåldtas av berusade soldater från en okupationsmakt är det inte en fråga om att man vill strida utan om att man vill skydda.

Åter igen: Är du man eller kvinna? Är du krigsplacerad och som vad? Vet du att det är främst män som är utsatta för mobilisering och skickas att i många fall dö i krig? Är du beredd att anmäla dig som frivillig till fronten i Ukraina och Ryssland?

Nej, och åter nej. För det första är Putin inte intresserad av Sverige som förstahandsmål. För det andra vill jag att mycket görs för att uppmuntra ryssarna att avsätta Putin och att vapenvägra om de får inkallelseorder.

Jag är definitivt Putin-motståndare och har ofta debatterat mot hans svenska anhängare. Jag har tydligt skrivit att jag anser honom skyldig till massmord.

Är du man eller kvinna ? Är du militärt utbildad och kommer du att inkallas till väpnad tjänst i händelse av krig ?  Du verkar tycka att andra då skall inkallas.

Vad vet du själv om krig? VARFÖRVÅGAR DU INTE SVARA?

Jag har inte föreslagit något över huvud taget, varken att sjunga något eller annat. Jag säger bara 3 saker.

1) Vapenvägrare  och desertörer  (individuella) på båda sidor är värda stöd och skydd. Jag ångrar faktiskt inte en enda sekund att jag hjälpte en ung ukrainare med lite pengar.

2) Jag önskar inte att med mina egna skattepengar bidra till vapen, varken till Ryssland eller Ukraina eller Sverige -eftersom jag är pacifist. Jag hindrar ingen som vill donera egna medel till militära ändamål, och jag hindrar inte Ukraina från att ta emot några vapen från de som skickar, t.ex USA. Jag säger bara att jag själv inte vill vara en del av vapenkedjan, däremot gärna donera till hjälp åt civila.

3) Allmän värnplikt med tvång att strida är fel i såväl Ryssland som Ukraina och Sverige. Jag hindrar ingen som vill från att strida.

Jag TALAR OM INDIVIDER - ENSKILDA vapenvägrare och desertörer - inte hela förband på någondera sidan. Jag säger INTE att "Ukraina skall kapitulera".. Jag stöder de enskilda som flyr mobilisering eller från fronten om de redan kommit dit.

Jag har TYDLIGT SAGT att jag ansett Putin skyldig till massmord. Jag har tydligt sagt att jag inte stöder "putte-kramarnas>" ståndpunkt.

Jag debatterar i sakfrågan utan personangrepp. DET MÅSTE vara TILLÅTET att föra fram en pacifistisk ståndpunkt utan att bli kallad idiot; som du i princip kallar mig. Det måste finnas respekt för meningsmoståndare i debatt, och inte personangrepp i seriös debatt. Det måste vara tillåtet att inte ställa upp på krigets logik.

Varför vågar du inte svara. Jag upprepar mina frågor- Är du man eller kvinna? Är du militärt utbildad och krigsplacerad i stridande befattning ? vet du att det är främst män som drabbas av inkallning och sändande till i många fall döden i krig?

Ingen stat har som jag ser det moralisk rätt att inkallar någon till väpnad tjänst, vare sig den staten är Ryssland, Sverige eller Ukraina eller andra stater, ääven om det sker i praktiken. Det i sig gör det inte etiskt riktigt.

Jag har ju inte ens presenterat några idéer alls. Exakt vilka idéer avser du? Exakt vilka?

Nej, Det är inte Putin till hjälp om allt fler av hans soldater OCKSÅ vapenvägrar. Det är inte Putin till hjälp om allt fler vill avsätta honom. Jag tänker inte sluta stödja vapenvägrare. Jag backar inte där.

Jag tänker utanför boxen och ställer inte upp på krigets logik och jag är inte sämre än du för det.  Man får faktiskt ha olika åsikter.

Jag är SANNERLIGEN INTE en del av ryskt desinformationsnätverk. Jag har 1000 och åter 1000 gånger tagit avstånd från putte-regimen, 1000 och åter 1000 gånger avvisat puttes påstående att det i själva verket är USA som angripit Ryssland. Jag har tydligt anklagat putteregimen för mord på 100 000-tals.

I Sverige finns möjlighet till vapenfri tjänst, och få inkallas till militärtjänst jämfört med på min tid på 80-talet, så vapenvägrarna är nog få om ens befintliga idag, Själv sökte jag helt lagligt vapenfri placering och fick det eftersom jag är pacifist och kristen (aktiv bla i Svenska Kyrkan och Katolska Kyrkan) och var alltså inte vapenvägrare.

Sedan missar du att jag är för ÄVEN RYSKA VAPENVÄGRARE. Jag stöder både  ryssar och ukrainare som inte vill dö unga vid fronten.

Jag stöder alltid individen mot staten. Staten har moraliskt sett aldrig en äganderätt över individens liv.

EXAKT VILKA FÖRSLAG? Jag har ju inte gett några förslag. EXAKT VILKA !

Självklart vet jag  hur krig fungerar men det betyder inte att det är moraliskt rätt. Självklart vet jag att individer inkallas men att det sker betyder inte att det är moraliskt rätt.

EXAKT HUR skulle Putin ha någon hjälp av mig? Vad jag skriver här påverkar väl inte honom? EXAKT HUR skulle det påverka honom? EXAKT HUR skulle Ryssland ha nytta av vad jag skriver?

Skulle Putin önska det jag vill . som bla är att  RYSKA MEDBORGARE SKA VAPENVÄGRA OCH DESSUTOM AVSÄTTA HONOM?

Jag har rätt att inte vilja att mina skattepengar går till vapen till VARKEN Ryssland eller Ukraina eller andra som utgjuter sina medmänniskors blod.

Jag försöker igen, du missade förmodligen första försöket...

Såå:

KLYBAN....! 
Är du krigsplacerad ???

Har du militär utbildning av något som helst slag ??? 
Tex, hafver du gjort militärtjänst??? (inte vapenfri utan riktig militärtjänst). 

Mvh //Anton