Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon

    Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

    AndreaBD skrev 2022-03-18 19:17:12 följande:
    Då har de väl varit där sen sovjettiden.
    Sovjet föll 1991. I efterspelet skedde händelserna i Moldavien som gjorde att Ryssland gick in med militär i Transnistrien.
  • Flash Gordon
    Rataxes skrev 2022-03-21 20:21:21 följande:
    Läser uppgifter om ryska förluster, de här tycks komna från officiellt ryskt håll.
    Nästan 10 000 döda, 17 000 sårade. Andra siffror uppger 12000 döda o h 16000 döda 

    Man kan ju spekulera i varför så höga siffror nu börjar komma från ryskt håll.

    1. Siffrorna är i verkligheten ännu högre, att medge förlusterna är att förekomma de faktiska siffrorna när anhöriga inte får några livstecken från sina söner.

    2. Ett led i förberedelserna för en palatskupp, 

    3. En motivering för att gå all-in, kanske med massförstörelsevapen. 
    Finns inget sagt från officiellt ryskt håll. Bara en uppgift under några minuter på en tidning hemsida om att försvarsdepartementet sagt att ...

    Du har inte sett en formell presskonferens om detta.

    .
    Teorin om hackad hemsida för att misskreditera ryska staten ligger nära till hands.
  • Flash Gordon
    Rataxes skrev 2022-03-22 13:40:42 följande:
    Det är fullt möjligt. 

    Saken är ju ändå den att rysk militärledning har väldigt liten respekt för människoliv, både civila och de egna soldaternas...
    De har ingen respekt men spekulationerna om att försvarsdepartementet ska ha sagt något leder galet.

    självklart har ryssarna i nuläget förlorat tusentals man. Om det sedan är 2000 eller 7000 eller 14000 gör egentligen ingen skillnad.
  • Flash Gordon

    Man får väl lov till att länka den här gamle gubben ändå:

    twitter.com/carlbildt/status/1506315902169534464

    Rysk statlig television sänder debatt där deltagare argumenterar öppet för att kärnvapenbomba Warszawa, ockupera hela södra Ukraina för en korridor till Transnistrien och invadera Polen/Litauen för att skapa en korridor till Kaliningrad. 

    Det här sänds inte utan statens (Putins) acceptans.

  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-03-24 08:56:22 följande:
    Hm... och det är säkert att det inte har tagits ur ett sammanhang? Typ, vad skulle vi behöva göra om situationen vore si eller så, mycket värre än nu? 

    Jag är lite förvånad att man skulle ta risken att ha såna diskussioner. Det krävs ju bara en person som har något att invända mot Rysslands "operation" , så skulle det bli helt motsatt inverkan på folk. 
    Det är inte taget ur sitt sammanhang och du huttar samma typ av argumentation i andra ryska medier med koppling till staten/Putin.

    Inget i de där kanalerna och tidningarna finns där om det går emot Putins intressen. Som MINST så får han väst att bli osäkra. Som bäst så blir väst rädda och backar..
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-03-24 13:22:16 följande:
    Jo, det är klart. Det är bara (som jag redan skrev i förra inlägget) så lätt att kränka Putin nuförtiden. Vet de säkert vad man får säga? Tänk om det visserligen passar in i Putins tänk perfekt, men avslöjar något som Putin har planerat näst? Inte för att personen visste, men att Putin har tänkt samma sak och det är konkreta planer på gång. 

    Att kolla sammanhanget är ju alltid viktigt, det kan ju bli helt fel. Men här kan jag inte göra det heller. 
    Putin talade om, högt och tydligt, att han tänkte invadera Ukraina. Ingen i väst trodde på honom. Han behöver inte bekymra sig för att någon i en TV-debatt skulle "avslöja" hans planer
  • Flash Gordon
    Kermit1561 skrev 2022-03-24 15:10:11 följande:
    Jag tror problemet är att sådana som putin säger en massa saker och gärna hotar som ett sätta att utöva påtryckningar så det är inte lätt att veta (alltid) vad som är faktiska hot. 

    En annan fråga är ju vad man skulle ha gjort åt det även om man vet? USA har ju varnat länge för invasionen, bortsett från att utbilda och förse deras arme med vapen så ändrar det ju inte så mycket även om man "vet" att han skall invadera. Skulle man ha påskyndat ett NATO medelemskap? 
    Det man borde ha gjort var att reagera starkare på tidigare invasioner (georgien et al) år tidigare.  
    Det uppenbara man kunde ha gjort, om man bara tagit signalerna på allvar, hade ju varit att skeppa in tio gånger så mycket vapen till Ukraina. Nu var det nog i princip bra UK som skickade några större mängder INNAN kriget.

    Man hade också kunnat förbereda bättre med skydd internt i Ukraina och med flyktingmottagande utanför Ukraina.

    Men väldigt få trodde att han verkligen skulle göra det han sa att han skulle göra. Jag gissar att den förhandlingsfred som förhoppningsvis kommer att komma kommer att se väldigt lika ut det Putin krävde redan före kriget.
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-03-24 14:57:34 följande:
    Kanske har vi lärt oss av misstaget? Kanske är det en skillnad om man säger det direkt (då tror folk ibland inte det är på riktigt)?
    All annan lärdom än att "allt måste anses möjligt" är felaktig.

    Ja, till och med kärnvapen.

    Även andra länder.

    Allt.

    Tveksamt om väst med sitt statiska tänkande klarar av att förstå honom den här gången heller.
  • Flash Gordon
    Kermit1561 skrev 2022-03-24 17:43:34 följande:
    Jo, men de har ju fått vapen och framförallt utbildning av väst under åren efter 2014. Det sägs ju vara ett av skälen till att de klarar sig så bra, de har gått ifrån den ryska hierarkiska befälsordningen till den som används i väst där det finns stort utrymme att ta egna initiativ. Men det är klart att det kunde ha skett i ännu större omfattning. 
    Ja, det betyder mycket den träningen men nu, det senaste kvartalet innan invasionen så hade man kunnat öka leveranserna om man bara hade trott på det Putin sade rakt ut.

    Men man hade inte förmågan att se saken annat än ur sitt eget västerländska perspektiv och då blev det förstås "helt omöjligt" att Ryssland skulle anfalla.

    Att hobby-tyckare på ett skräpforum som här på FL inte fattar grejen med att se den andres perspektiv, det är ju en sak, men att västs alla underrättelsebyråer inte fick politikerna i väst att agera annorlunda - det är för klent.
  • Flash Gordon
    nattuw skrev 2022-03-24 23:05:08 följande:
    Kan det vara så att många trodde att hoten om sanktioner skulle räcka och att en allt för stor upprustning av Ukraina skulle gör att Putin kände sig tvingad att handla innan Ukraina blev militärt starkare?

    Om orsaken för invasionen åtminstone delvis berodde på att Putin inte ville ha en militärt stark och västkontrollerad stat vid sin gräns så är den tanken inte så långsökt.

    Trotts allt så brukar hot om sanktioner vara relativt framgångsrika för att undvika upptrappningar. Jag gissar på att det gör det enklare att förhandla utan att "tappa ansiktet". Medan pågående konflikter brukar leva egna liv där sanktioner sälla ger någon större effekt.
    Jo, en del tänkte säkert så men det bygger även det på att man trodde att Putin inte kommer att genomföra det han faktiskt sa att han skulle genomföra om inte hans krav blir uppfyllda.

    Man hade ingen avsikt att uppfylla hans krav.

    Istället tror man att Putin bara försöker skrämmas men vissa tänkte säkert att "för säkerhets skull så ska vi inte provocera fram en reaktion"

    Väst har läst Putin så himla fel eftersom man varit fast i sin egen bild av hur situationen är och hur världen ser ut.
Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa