Inlägg från: KillBill |Visa alla inlägg
  • KillBill

    Är invandringen en belastning?

    Tom Araya skrev 2023-08-13 00:47:51 följande:
    Snarare att fattiga länder inte får nå de utsläppsnivåer som I-länderna haft innan vi började tänka på miljön, effektivisera vår energianvändning och producera värme och el med andra energibärare än kol och olja.

    Varför skulle inte fattigare länder tillåtas närmas sig vår levnadsstandard? I princip 99% av alla som jobbar med frågan (forskare, tjänstemän o.s.v.) är eniga om att det inte kommer räcka med att fattiga länder undviker att släppa ut lika mycket som rika länder i västvärlden. Ska vi minska effekterna av en framtida miljökatastrof krävs det att också rikare länder som Sverige kraftigt minskar sina utsläpp.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2023-08-13 13:16:28 följande:
    För att det vore miljömässigt katastrofalt om de nådde samma levnadsstandard på samma miljömässiga villkor som I-världen har nått den standarden.
    Utvecklingen i levnadsstandard i U-länder måste ske med dagens kunskap som miljömässig fördel, d.v.s. på ett annat sätt. Men infrastrukturen för det finns inte där än.
    KillBill skrev 2023-08-13 08:25:20 följande:

     I princip 99% av alla som jobbar med frågan (forskare, tjänstemän o.s.v.) är eniga om att det inte kommer räcka med att fattiga länder undviker att släppa ut lika mycket som rika länder i västvärlden. Ska vi minska effekterna av en framtida miljökatastrof krävs det att också rikare länder som Sverige kraftigt minskar sina utsläpp.


    Vi skulle nog komma ganska långt på att alla länder sänker sina utsläpp till svensk nivå, vilket i sig är en enorm utmaning, även om den tekniskt är möjlig.

    De svenska utsläppen är alldeles för höga. Det gäller i synnerhet om man inkluderar utsläppen från de produkter som Sverige importerar och som orsakat utsläpp i andra länder exempelvis tillverkning av bilar, mobiler osv. Att det skulle räcka om andra länder släppe ut som Sverige är således önsketänkande från din sida.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Rataxes skrev 2023-08-13 16:41:28 följande:
    Sverige har lägst utsläpp CO2 från elproduktion i hela EU. Allt flera i Sverige skaffar värmepump och solceller. Nya kärnkraftverk kommer ytterligare stt minska utsläpp. Men gnällandet och kraven på självspäkning tar visst aldrig slut.
    Tror du att det är  är CO2 från elproduktion som är problemet? :)

    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2023-08-13 18:02:52 följande:
    Vilket tror du ger mest effekt, att Sverige minskar sina utsläpp med (låt oss säga) 10 % eller att resten av I-världen sänker sina utsläpp till svensk nivå?

    Att vi kan nå acceptabla utsläppsnivåer med svensk ansträngning, utan att resten av I-världen hänger med är ett önsketänkande från din sida.

    Sverige ligger i topp i världen när det gäller de totala utsläppen per capita (inkluderat utsläpp från import av varor som genererat utsläpp i produktionslandet). Om inte länder som Sverige visar att vi tar ansvar kommer inte heller utvecklingsländerna ta sitt ansvar och då går det åt helvete.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2023-08-13 19:19:12 följande:
    Enligt vilken rapport?

    Hur ska Sverige ta ansvar för produktion i andra länder?
    KillBill skrev 2023-08-13 18:21:30 följande:

     Om inte länder som Sverige visar att vi tar ansvar kommer inte heller utvecklingsländerna ta sitt ansvar och då går det åt helvete.


    Vilka möljörelaterade krav har man i U-länder för avfallshantering, återvinning, el-produktion, rökgasrening vid förbränning av avfall eller för el- eller värmeproduktion, avgasrening på fordon mm? 

    På bilden nedan ser du de länder som har högst utsläpp per capita. 

    Sveriges utsläpp uppgick år 2020 (pandemi-år) till 7,65 kg per innevånare och år . Källa: https://www.naturvardsverket.se/data-och-statistik/konsumtion/vaxthusgaser-konsumtionsbaserade-utslapp-per-person/ Sannolikt kommer utsläppen år 2022 och 2023 hamna högre (pga att pandemin är över)

    För att kunna uppnå miljökvalitetsmålet Begränsad klimatpåverkan, generationsmålet och Parisavtalets mål bör de globala utsläppen nå ner till i genomsnitt högst 1 ton per person och år till 2050. Källa: https://www.sverigesmiljomal.se/miljomalen/begransad-klimatpaverkan/konsumtionsbaserade-utslapp-i-sverige-och-i-andra-lander/


    Sverige måste ta ansvar för sin konsumtion. Vårt ansvar har förstås inte minskat när vi gick från att köpa svensktillverkade Ericssontelefoner till att köpa Apple- eller Samsungtelefoner tillverkade i Asien. 

    Vilka miljörelaterade krav som andra länder har får du leta fram själv. 


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2023-08-16 15:11:52 följande:
    Så vad har du gjort för att minska dina utsläpp?
    Åker bara kollektivt till jobbet, tar tåg i stället för att flyga, har energieffektiviserat min fastighet, källsorterar, äter mer grönt o.s.v. 

    Vad har du gjort för att minska dina utsläpp?
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Bejje skrev 2023-08-16 18:38:49 följande:
    Och mitt enkla svar på det blir att hade vi inte haft knappt någon asylinvandring senaste säg 8 åren så hade deras jobb inte behövts heller. 

    Det stämmer inte. Utan den invandring som varit till Sverige skulle inte vården fungera. Ser du sedan till samhällsekonomin så har Sveriges ekonomi utvecklats starkt de senaste 15 åren. Att välfärden haltar beror prioriteringar där skattesänkningar av högerpartierna (som har haft majoritet i riksdagen under dessa år) har ansetts viktigare än en stark välfärd.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Bejje skrev 2023-08-16 22:14:14 följande:
    Tänkt nu om. Hur många har kommit sedan krisen 2015 då vi tog in så sjukt många att vi nästan gick under?

    Ta nu bort alla som kommit sedan dess. Hur mycketmindre hade inte välfärden behövt? Rejält mycket mindre.

    Jag misstänker att varken du eller jag har några konkreta uppgifter på det utan vi spekulerar, men min uppfattning är i alla fall att vi hade hafft väldigt lägre vårdbehov eller välfärd i allmänhet,polis inte minst, om vi inte hade haft någon asylinvandring 2015 och framåt.
    Sverige har  de senaste 8 åren haft enorma överskott i statsfinanserna (vi pratar flera hundra miljarder kronor) så det är en fråga om prioriteringar. Att det blivit så lite till välfäärden beror bl.a. på att att Sveriige under ett flertal av dessa 8 år styrts på en  högerbudget (som har haft stöd av SD). 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
Svar på tråden Är invandringen en belastning?