Är invandringen en belastning?
KillBill skrev 2024-07-17 13:56:38 följande:
Intressant utveckling!
www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/tjejer-med-invandrarbakgrund-pluggar-allra-mest-toppar-listan
Inlägg från: KillBill
|
-
Här länk till artikeln:
www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/tjejer-med-invandrarbakgrund-pluggar-allra-mest-toppar-listan -
Ditt påstående stämmer inte riktigt . Beaktar man att att det bara är ca 50% de som söker asyl som får uppehållstillstånd och beaktar den efterföljande anhöriginvandringen så är könsskillnaderna inte särskilt stora. Enligt SCB så är andelen män bland det totala antalet flyktingar som kommet till Sverige sedan 1969 50%.Tom Araya skrev 2024-07-19 18:18:45 följande:Synd bara att det är ett stort överskott av pojkar/män bland de senaste decenniernas flyktingar som kommit till Sverige.
-
Det gör ingen större skillnad. tittar man på de 3 senaste decennierna så är andelen män 51 % och det kan väl ändå inte inte kalla för ett stort överskott?Tom Araya skrev 2024-07-21 00:03:33 följande:6 decennier är inte "de senaste", men 3 är det.
-
Det är ingen större skillnad de tre senaste decennierna heller.En med många djupa tankar skrev 2024-07-22 17:26:37 följande:Flyktinginvandring 1969 och 55 år senare,2024,är verkligen olika.
-
Nej självklart inte. På 60-talet handlade det till stor del om arbetskraftsinvandring medan det de senaste åren i högre grad handlat om att ge skydd till flyktingar (tex Syrien och Ukraina).En med många djupa tankar skrev 2024-07-22 17:51:37 följande:Vad gäller andelen män kanske , men på andra områden kan man inte rakt av föra samman flyktinginvandring för ca 50 till 60 år sen med dagens.
-
Förstår faktiskt inte vad du snackar om. Sverige beviljar inte asyl till människor pga. befolkningsökning. För att få asyl i Sverige måste du antingen vara förföljd, riskera tortyr eller dödsstraff eller riskeras att drabbas av våld till följd av väpnad konflikt.En med många djupa tankar skrev 2024-07-23 15:32:47 följande:
Det är också skillnad på flyktingar och flyktingar. Förr var asylsökande ofta förföljda personligt av partipolitiska skäl, t.ex de som kom från dåvarande Tjeckoslovakien och Ungern. Numera är "flyktinginvandringen" ibland relaterad till den stora befolkningsöknngen i t.ex MENA-länderna, som skapar ett migrationstryck på Europa.
Folk som kommer från krigszoner är också ofta inte av den gamla kategori av flyktingar som var direkt personligt förföljda - just den personen.
Vad gäller Ukraina tar jag gärna emot fler - gärna unga män som riskerar att inkallas och skickas av Zelenskyj-regimen till att bli kanonmat.. Detta av 3 skäl: Dels är jag pacifist och av fast princip emot allt vad inkallande av ofrivilliga till krigstjänst heter. Dels tror jag Sverige behöver fler européer och dels är denna grupp lättintegrerad, och har bättre förutsättningar än många att väl klara av högskolan i Sverige.
Det är väl ingen skillnad om man flytt från kriget i det forna jugoslaven, Syrien eller Ukraina alla dessa flyktingar har haft anledning att fly sina hemländer pga. krig. -
Att man skulle ha tänjt på skälen som ger uppehållstillstånd vid asylansökan har du fått om bakfoten. Påståendet är helt enkelt fel. Tvärtom gjorde den förra S-ledda regeringen det svårare att få asyl. Av dem som söker asyl i Sverige får ca hälften anslag.En med många djupa tankar skrev 2024-07-24 22:04:37 följande:
En av orsakerna till strider är just befolkningsökningen och brist på resurser. Det innebär i förlängningen våld. Som jag har uppfattat det så har man tänjt på skälen som ger uppehållstillstånd i Sverige och att många som kommit kommit främst av ekonomiska skäl
Man kan fly från krig av olika skäl också. De som direkt riskerar att inkallas till krigstjänst eller civila som kan drabbas av striderna. Vad gäller den första gruppen kan skydd behövas i ett annat land, för de är personligt jagade-t,ex ukrainare som inte vill dö för Zelenskyj-regimen.
Vad gäller den andra gruppen finns ibland andra möjligheter närmare hemområdet än att ta sig just till Sverige.Vad gäller den gruppen kan man ofta hjälpa fler i ett närmare område för mindre svenska pengar/person - så fler kan hjälpas om totalsumman är den samma. Vi kan inte ta hit alla människor från länder där krig utkämpas.
-
Det spelar ingen roll vad du och dina kompisar har pratat om. Rätten till asyl bygger på lagstiftning..En med många djupa tankar skrev 2024-07-25 13:28:39 följande:
Det har talats om "motsvarande" skäl eller liknande ord (kommer nu ej exakt ihåg formuleringen) som inte varit exakt definierat. Ett visst tolkningsutrymme ha funnits. Jag tror det vore bra om fler än hälften fick avslag.
Vad gäller humanitära kriser så höjer jag gärna biståndsbudgeten, t.ex den del som är katastrofinsatser, men önskar att färre utomeuropéer får permanent uppehållstillstånd.
-
Tom Araya skrev 2024-10-25 12:45:28 följande:
Det står mycket sämre till med självförsörjningsgraden i Sverige än vad tidigare statistik har visat, särskilt bland utomeuropeiska migranter.
Skillnaden mellan svenskar (svenskfödda med svenska föräldrar) och immigrerade vad det gäller självförsörjning är 74 % av de förstnämnda och 46 %.av de sistnämnda (i arbetsför ålder) är självförsörjande.
Epoch Times som du länkar till klassad som en högerextrem publikation. Epoch Times, har i Sverige rekryterat medarbetare från högerextrema, konspirationistiska och pro-ryska kanaler. Tidningen är internationellt omskriven för spridandet av desinformation och konspirationsteorier.
Måttet självförsörjningsgrad är ett mycket dåligt mått. detta eftersom en stor del av de som hamnar i den gruppen lever helt utan bidrag. Christian Lindell, som du ser nedan, arbetar som utredare, inriktning näringsliv/arbetsmarknad och är expert arbetsmarknad och försörjningsfrågor. han pekar på att Sverige har både rekordhög sysselsättningsgrad och "självförsörjningsgrad".
Kolla i tabellen nedan. Den största gruppen är förvärvsarbetande. Det kan handla om föräldrar som under småbarnsåren valt att gå ner i arbetstid. Är det ett problem om man inte tar emot bidrag för att klara av detta? Andra som befinner sig i gruppen är sjuka, föräldralediga och förtidspensionärer. Är det ett problem?
-
Nja även om Jan Blomgren figuerar i en del högerextrema miljööer såsom SwebbTV och Riks så är han där som gäst och inte som journalist så problemet med Jan är väl mest att han har dåligt omdöme.Tom Araya skrev 2024-10-25 18:46:14 följande:Jaså, vilka är de... Jan Blomgren kanske?
Hur förhåller sig detta till Johan Eklunds statistik? Har Eklund räknat in barn och pensionärer i den "arbetsföra" befolkningsgruppen?KillBill skrev 2024-10-25 17:52:24 följande:Måttet självförsörjningsgrad är ett mycket dåligt mått. detta eftersom en stor del av de som hamnar i den gruppen lever helt utan bidrag. Christian Lindell, som du ser nedan, arbetar som utredare, inriktning näringsliv/arbetsmarknad och är expert arbetsmarknad och försörjningsfrågor. han pekar på att Sverige har både rekordhög sysselsättningsgrad och "självförsörjningsgrad".
Kolla i tabellen nedan. Den största gruppen är förvärvsarbetande. Det kan handla om föräldrar som under småbarnsåren valt att gå ner i arbetstid. Är det ett problem om man inte tar emot bidrag för att klara av detta? Andra som befinner sig i gruppen är sjuka, föräldralediga och förtidspensionärer. Är det ett problem?
När man pratar om 1,8 miljoner ej självförsörjande så inkluderas bla. alla landets studenter, sjukpensionärer, långtidssjuka, folk om gått ner i arbetstid under småbarnsåren (utan att leva på bidrag), Folk som bor i som bor i Sverige men jobbar i våra grannländer (vanligt i Malmö, Värmland och exempelvis i Haparanda (dessa räknas in i statistiken oavsett hur mycket de tjänar). Tycker du att det är ett bra mått som inkluderar dessa grupper i en statistik som för tankarna till bidragsberoende och utanförskap? Av de 1,8 miljoner som enligt måttet inte är självförsörjande är dessutom 1,1 miljoner svenskar.. -
En viktig detalj i sammanhanget är att Sverige år 2022 inte hade haft så få som lever på bidrag sedan 1972 dvs. på 50 år. Kopplingen mellan andelen bidragsberoende och invandring verkar alltså inte vara särskilt stark..Tom Araya skrev 2024-10-25 18:46:14 följande:
-
Ja, i måttet ej självförsörjande ingår exempelvis studenter.Tom Araya skrev 2024-10-26 00:51:26 följande:I vilken statistik, Eklunds?
Jag rekommenderar dig att läsa denna artikel som förklarar hur det ligger till och som fokuserar på den del av de 1,8 miljonerna ej självförsörjande som är invandrare och som enligt Eklund och andra (som har gått på Eklunds siffror tex, Moderaterna och svenskt Näringsliv) uppgår till 700 000. I den gruppen är det få som faktiskt lever på bidrag.
arbetet.se/2023/06/02/fa-av-de-700-000-invandrare-som-ar-icke-sjalvforsorjande-lever-pa-bidrag/
-
KillBill skrev 2024-10-27 06:53:55 följande:Ja, i måttet ej självförsörjande ingår exempelvis studenter.
Jag rekommenderar dig att läsa denna artikel som förklarar hur det ligger till och som fokuserar på den del av de 1,8 miljonerna ej självförsörjande som är invandrare och som enligt Eklund och andra (som har gått på Eklunds siffror tex, Moderaterna och svenskt Näringsliv) uppgår till 700 000. I den gruppen är det få som faktiskt lever på bidrag.
arbetet.se/2023/06/02/fa-av-de-700-000-invandrare-som-ar-icke-sjalvforsorjande-lever-pa-bidrag/Tittar man närmare på innevånare i Sverige med lägre än 3 inkomstbasbelopp så jobbar 25,5% (men med låg inkomst kanske pga. att man har valt att gå ner i arbetstid under småbarnsåren), 16% är studerar och 24,8 % saknar helt ersättningar. I den sista gruppen finns exempelvis "hemmafruar" och människor som bor i Sverige men som jobbar i Sveriges grannländer.
-
Johan Eklund /Entreprenörskapsforums kartläggning av den grupp som de har definierat som ej självförsörjande är baserad på 20-64 åringar och ca 16% i den gruppen studerar. När man som vuxen studerar så finansierar man det till stor del genom studielån Att befolkningen studerar och vidareutvecklar sig är nyckeln för att Sverige ska fortsätta att vara en framstående nation.Tom Araya skrev 2024-10-27 16:17:48 följande:Men de är ju de facto inte självförsörjande utan är försörjda antingen genom sina föräldrar eller med studiebidrag/studielån eller en kombination av båda,
De flesta av dem räknas ändå inte in i den statistik Eklund tagit fram, eftersom de inte är i vad som betecknas som "arbetsför ålder".
Jag har några frågor till dig:
1. Varför tycker du att man ska inkludera gruppen studerande i ett nyckeltal för självförsörjningsgrad när det handlar om studenter som sätter sig i personlig skuld för att utbilda sig? (jag kan nämna att tex. Svenskt Näringsliv har valt att exkludera studenter när de pratar om ej självförsörjande)
2. Varför tycker du att man ska inkludera människor som väljer att gå ner i arbetstid under småbarnsåren i gruppen ej självförsörjande om detta sker utan att man lever på bidrag? Det stämmer ju inte att det skulle handla om ej självförsörjande om familjen finansierar nedtrappning i arbetstid genom den andra förälderns lön?
3. Varför tycker du alla svenska innevånare i Skåne, i Värmland och i Norrbotten som bor i Sverige men arbetar i våra grannländer ska inkluderas i gruppen ej självförsörjande trots att de kan få höga inkomster från våra grannländer? Att kalla individer i denna grupp för ej självförsörjande är ju helt uppenbart fel.
-
1 och 2. Om jag lånar pengar till att studera så försörjer jag i praktiken mig själv (jag kommer på sikt att betala tillbaka studielånen).Tom Araya skrev 2024-10-29 14:11:28 följande:1 och 2.
Skälet till varför man studerar eller av andra skäl inte försörjer sig själv till 100% är ovidkommande när man ska beskriva självförsörjningsnivån och enbart just detta hos befolkningen.
3. Redovisar dessa verkligen ingen inkomst som syns i svensk statistik?
3. Nej Sveriges drygt 50 000 gränspendlare är exkluderade och syns inte i svenska register. Dessa hamnar i Johan Eklunds statistik i gruppen ej självförsörjande..
-
Det har inte med beskattningen att göra. I de register som ligger till grund för Entreprenörskaps forums och Johan Eklunds rapport ingår inte inkomster utanför landets gränser. Tro mig Christian Lindell nedan är analytiker och jobbar med arbetsmarknads- och lönestatistik och han har skrivit väldigt mycket om Johan Eklunds och Entreprenörskaps forums rapport som som han menar har stora brister.Tom Araya skrev 2024-10-29 16:38:33 följande:De flesta studerande försörjs på andra sätt än genom enbart studielån.Alla utlandsarbetande är inte undantagna svensk inkomstskatt.KillBill skrev 2024-10-29 16:14:20 följande:3. Nej Sveriges drygt 50 000 gränspendlare är exkluderade och syns inte i svenska register. Dessa hamnar i Johan Eklunds statistik i gruppen ej självförsörjande..
Jag funderar på att arbeta utomlands. Vilka skatteregler gäller? | Skatteverket
Jag i likhet med Rataxes finansierade studierna genom att jobba och utan att låna och eftersom jag inte jobbade full tid så hade jag med Johan Eklunds och Entreprenörskaps synsätt tillhört gruppen ej självförsörjande. Jag fattar inte hur det kan försvara något sådant.
-
Det där stämmer väl inte? När man googlar hittar man ett exempel på en förskola som 2018 försökte ställa in luciafirande men där protesterna blev så stora att man backade på beslutet och genomförde lucia som vanligt. Med tanke på att detta hände för 6 år sedan och att det finns över 9 000 förskolor så verkar verkar ditt påstående inte stämma.Anonym (Uppsalabo) skrev 2024-12-08 09:03:25 följande:
Att fira skolavslutningar i kyrkan. Det är en fin svensk tradition som nästan helt försvunnit.
En annan fin svensk tradition som är på väg att försvinna är Lucia på förskolor och skolor. Det tas bort nu mer och mer för att många av våra nya svenskar inte uppskattar det.
Det som däremot förändrats de senaste åren är att skolor och förskolor oftare firar lucia utan förändrar. Under pandemin var det ett krav och efter pandemin har många förskolor och skolor fortsatt att fira lucia utan föräldrar eftersom man upplever mindre stök när man bara firar lucia med barnen.
Det finns inget som hindrar skolor från att fira skolavslutning i kyrkan men långt från alla skolor gör det (ofta pga. att det saknas närliggande kyrka). Detta är inget nytt. Själv gick jag i grundskolan på 70 talet och jag hade aldrig haft skolavslutning i en kyrka. -
Kan du ge exempel på signaler i samhället, där det hela tiden visas oro för hur invandrade ska uppfatta våra traditioner och tanken på att det är våra traditioner och kultur som ska stå tillbaka?Tom Araya skrev 2024-12-13 16:39:00 följande:
Vad det gäller skolavslutningar och diverse andra traditioner...
Nej, där har inte invandring någon större påverkan av betydelse och i direkt verkan.
Men signalerna i samhället, där det hela tiden visas oro för hur invandrade ska uppfatta våra traditioner och tanken på att det är våra traditioner och kultur som ska stå tillbaka, är oroväckande enbart av sin blotta existens.
Men som i det mesta andra när det kommer till migrationens konsekvenser, det är vårt (Sverige, svenska folkets, svenska politikers och svenska myndigheters) ansvar och brister, inte invandrares.
-
Precis så är det och vår demokrati är hotad om SDs nya retorik, där tom människor som fötts i Sverige ska kunna utvisas pga att de är misshagliga, vinner gehör.Padirac skrev 2024-12-19 22:01:39 följande:Jag har aldrig försvarar något av dessa uttalanden, så whataboutismen finns bara hos dig.
Jag konstaterade enbart att samma typ av önskan att andra ska lida pga politiska preferenser inte alls är ovanliga här, dessutom kryddade med nedlåtande ord om att de är horor och annat.
Det är ett torrt konstaterande att samma typ av hatiska uttalanden hasplas ur samma otvättade mun här i samhällsforumet om och om igen mot de som inte röstar på SD och L eller Tidöpartierna.