• klyban

    Vågar ni vaccinera er mot covid?

    EpicF skrev 2021-06-16 23:30:39 följande:
    För endel, men inte för alla.

    Vad ska detta svartvita argumentation berätta för oss, och den galet låga prevalensen för svår biverkning?
    Känns inte sådär jätte sakligt att lyfta dessa, saken är att den medicinska nyttan överstiger biverkningarna mångfalt.
    Du vet såna här saker du bör lärt dig i din utbildning, vart har dom kunskaperna tagit vägen?
    Undrar då det verkar som bortblåsta i viss argumentation,

    Kanske du inte är medveten om alla som dött av COVID-19, i Ryssland ska de tvinga statsanställda att ta vaccin lät det som.


    Då den vanliga befolkningen ligger på 10% och smittan verkar öka.(har inte kollat så noga om det har ökat, eller man bara upprepar status quo.(Man måste göra såna här tillägg, då du läser in helt andra saker annars, så får jag ta den jag inte gjorde tillägg för nu :) .))


    EpicF skrev 2021-06-16 22:28:45 följande:
    Nej, jag inte antivaccare. Fullvaccinerad.

    Det rätt tydligt att du INTE vad en vaccinsamordnare gör.

    Ja, uppenbarligen så vet jag mer med min universitetsutbildning. Men som sagt, du gör helt som du vill.

    DU kunde ha lurat mig.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-06-16 23:47:37 följande:
    Ja, jag har mer utbildning. Och framförallt vet jag mer än dig. Men som sagt, du gör precis som du vill.

    Jag vet vad som diskuteras. Vet du? Verkar inte som det...

    Det är basic kunskap att veta att man aldrig ska vaccinera sig när man är sjuk.
    www.1177.se/Stockholm/sjukdomar--besvar/lungo.../

    Jag pratade också om att spela fotboll. Och som du borde veta så spelas fotboll med fötterna och inte händerna.

    Rädd för dig, för att du hade gipsad arm? Vad utgjorde du för hot?

    Jag har både spelat fotboll, ja spelat inte putta bollen mellan varandra, kört bil, cyklat och klättrat med bruten arm. Enda som var lite svårare var klättringen. Rekommenderas inte med bruten arm.

    Dock berättar du att du vet mer än vaccinsamordnaren, varför du kommer med ad hominem där och mig, det är ingen som vet.
    Kanske du kan utveckla ditt resonemang och vad jag har med en fackmans kunskaper som utan problem överträffar dina och med miltals också.

    När ska du komma med en länk, undrar för denna handlade inte om det vi pratat om i tråden.
    Och frågan är varför du är så övertygad att ha rätt, men aldrig påvisar det.
    Jag kommer bara anta att du fabulerar om en stund och just pga avsaknaden av det efterfrågade.


     


    DU kan omöjligen spelat fotboll riktigt, såklart springa runt och alla och leka, så är det inga problem.
    Men vi som gillar spela fotboll som det är tänkt, så är det farligt att ha en klump på armen.


     


    Den misshandel den tandläkaren gjorde på mig, gjorde så jag viftade med armarna.
    Ett gips där blev då en farlig sak för henne och det har morsan sagt att tandläkaren var orolig för.
    Hur så, tror du inget kan ske på det viset, eller vad är det du tror dig säga?
    Undra då vi aldrig får reda på¨vad det har med saken och göra och antibiotika och vaccindosen.
    Och att du aldrig någonsin kommer med den nämnda länken som påvisar ditt påstående.
    Hur kan det var så svårt och på något som du är så övertygad om?


    Vart är din länk för ditt påstående, och denna gång kan du ta med rätt saker.


    Och det område min antibiotika är insatt på, då jag acceptera inte att du börjar prata om annat i hopp att vi ska inte fråga efter denna länk om just detta som jag lyft och berättat om och som inte ens är mina ord.
    Utan bara en återgivning av en annans expertis, och en expertis du säger dig veta bättre än, men aldrig påvisar det.


     


    Det komiska är att jag inte ens visst innan idag, men nu när du aldrig ger länk, så inser jag vad som är vad och det är inget av det du säger.
    Och just pga du aldrig påvisar det.


    EpicF skrev 2021-06-16 23:51:25 följande:
    Gör det du, vad nu det hjälper då du oavsett gör som du vill.

    Tror du på allvar att alla människor är likadana och reagerar likadant på vacciner och läkemedel?

    Varför skulle jag inte vara medveten om alla som har dött?

    Jaha.

    Jag gör fortfarande inte som "jag vill", utan att det saknar betydelse vad jag vill i denna fråga om antibiotika.
    Och utan du påvisar annat, så berättar du inget längre.


     


    Varför skulle alla människor reagera lika på läkemedel för, det var en av de tokigaste påståenden jag hört i hela mitt liv
    Faan folk regerar ju olika på tom vatten, dock är  inte samtliga ~8 miljarder unika som jag misstänker kommer efteråt här.
    Och om vatten inte passar dig, så kan vi hoppa på så mycket ingredienser att vi kan hålla på i åratal och påvisa hur folk reagerar olika på samma sak.
    Den var väldigt tokig och självklar.


    För hade man påstått annat, så hade man aldrig behövt göra studie på mer än en person, också självförklarande.
    För det vet ju alla att det inte funkar så, och även du.


     


    Ja, du kunde ha lurat mig väldigt många gånger nu.


    EpicF skrev 2021-06-17 00:05:41 följande:
    Och ändå har du fel.

    Fel om vad?


     


    Då vi redan vet om att inte vaccinet inte dödat ~15000 människor.
    Så fel om vad?
    Kan det vara så att du inte förstår hur man kommer fram till medicinsk nytta över skador?
    För här är nyttan mångfalt större, så stor att det är tokigt ens prata om den.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban

    Tyskt vaccin får låg verkningsgrad, följer inte de kriterier som krävs för godkännande säger dom.
    Testat mot 13st strains.
    Då har dom kastat några cent i WC där Tungan ute


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-06-17 01:03:40 följande:
    Jo, uppenbarligen så vet jag mer. Och ja, jag har spelar fotboll på riktigt.

    Lurat dig? Jaha. Hur då?

    Jag vet hur man kommer fram till nytta med vaccin vs biverkningar. Men fortfarande så är det varje enskild persons egna beslut att ta vaccinet och överväga nytta vs biverkningar för just dem.

    Det är faktiskt folk som dött efter att ha fått vaccinet... har du missat det?

    Så du har ingen egen vilja? Någon som hotat dig om du inte tar vaccinet? Få ska det anmälas, med en gång.

    DÅ vet du att gips kan vara en fara. i det spelandet, udda!!!


    Ja, du kunde ha lurat mig.


     


    Finns inget som tyder du vet hur det går till hur man tar reda på den medicinska nyttan, och med tanke på det utbytet.

    Vem har sagt att folk inte dött efter vaccinet?
    Och varför berättar du igen att du inte vet vad medicinsk nytta är?

    Vadå ingen vilja, låter som du missuppfattar medvetet.
    Och vet du vad, du kommer aldrig med en länk som påvisar det du säger.
    Och undrar vad det beror på


    Och vi ska bara ta ditt ord på att du vet bättre än en utbildad arbetande fackman och expert och vaccinsamordnare.


    Men inget som styrker dig, rätt talande faktiskt vid detta laget.


    Jag krasst konstaterar att ditt påstående om antibiotika är falskt, och detta genom att du aldrig påvisar din sak.


    Jag hade hoppades du hade kommit med nått, men nej, det får vi inte av någon underlig anledning.
    Och komiskt nog är det så att svaret är att det saknar betydelse, och det är nu du ska berätta om något annat som har betydelse, vad nu det ska säga om antibiotikan och i detta fallet?


     


    Varför berättar du om och om igen att du vet bättre än andra, men aldrig kommer till skott och visar det?
    Kommer det ta lång tid innan vi kommer till den punkten att det finns någon substans i detta om antibiotika om mitt fall?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-06-17 01:38:33 följande:
    Självklart kan det vara en fara att spela fotboll eller utöva annan sport med en gipsad arm. Men det finns inget hinder.

    Kunde har lurat dig på vilket sätt?

    Var har jag berättat att jag inte vet vad medicinsk nytta är? Spelar ingen roll att forskningen menar att vaccinet har mer nytta vs biverkningarna på generell basis, då det fortfarande är varje enskild individ som själv beslutar vad som gäller för just denne (om man nu tänker i de banorna). Du, vaccinet är helt frivilligt.

    Du skrev att du inte gör som du vill, dvs du har ingen egen vilja. Min fråga då är om någon hotar dig till att ta vaccinet? Det ska isåfall anmälas.

    Vaccinsamordnare är inte experter på vaccin och behöver inte ens ha utbildning. Deras uppgifter är att samordna tider till folk, ordna med logistiken vid vaccinering. Och svara på generella frågor om hur vaccineringen går till.

    Man får vanligen antibiotika för att man har en bakterieinfektion i kroppen. Har man en infektion (virus eller bakterie) i kroppen så är man per definition inte frisk. Därför ska man undvika att ta vaccin när man står på antibiotika. Man ska även undvika om man är förkyld, har influensa, covid-19, feber eller nedsatt allmäntillstånd. Detta för att det dels påverkar kroppen och sedan kan motverka kroppens upptag av vaccinet. Det borde en vaccinsamordnare fått information om. Tyvärr så vet jag att många inte har fått det och låter sjuka folk vaccinera sig.

    JO,det finns hinder, domaren låter dig inte ens gå planen


    Hotar?, sluta fantisera ihop mer tokigheter.
    Om du lägger mer ord i munnen på mig på det viset, så får jag ta upp detta ett steg.


     


    När kommer länken som påvisar ditt påstående, vi väntar fortfarande.
    Avsaknaden av saklighet för ditt  påstående är påfallande övertydligt, inser krasst detta var ett nytt fel av dig och just för du aldrig påvisar din sak.
    Och jag som hade hoppats på att du kom med nått som styrkte dig, men icke.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-06-17 01:49:17 följande:
    Ja, domaren lät inte dig gå ut på planen. Det är du, inte jag. Jag fick spela utan problem. Godkänt av både domaren och båda lagen. Så nej, inget hinder. Optimalt? Nej, förmodligen inte men vi var några kvinnor kort och hade inte avbytare om inte jag hade spelar.

    Jag frågade dig om någon hotar dig till att ta vaccin eftersom du skrev att du inte alls gör som du vill. Att du inte har någon vilja.

    Länken finns redan i tråden.

    Vi väntar fortfarande på att du ska påvisa det som är så självklart med antibiotikan och vaccinet.
    Varför tar det så lång tid och presentera en länk som påvisar ditt påståenden om antibiotika och inseksbett ala kanske en fästing.


    Jag tar vaccinet då jag inte vill döda mina nära och köra.
    Kanske du missat det är en pandemi, och vaccinsamordnaren och du berättar det inte spelar någon roll.(Och du berättar det genom aldrig påvisa saken.)


     


    Jag börjar inte fundera på om det blir desinformationav dig snart, och just för det finns inget fog för ditt påstående än.
    Och upprepa ett fel när man är medveten att det är fel, så är man där redan, och inte påvisa det du påstår, så är det bara en åsikt utan mening eller grund.


     


    Lycka till gå på planen med gips Solig


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban

    Oops, nu har regeringen gett  uppdraget för några veckor sedan och analysera de näst kommande två årens behov av vaccinering för COVID-19 och låter tom som både en tredje OCH fjärde dos kan bli aktuell där.


    Och denna omgång kommenterar Karolinska forskaren Matti Sällberg och håller  med om att det är tom YTTERS SANNOLIKT att en-två sådan krävs under dessa två år.
    Och det är viktigt att förstå detta är INTE beslut, utan en fråga man ställer sig.(Och då med en användare anser sig veta bättre än alla andra, men aldrig påvisa det.)

    Jag kan tänka mig man kanske behöver nån justering av vaccinet, för känns inte riktigt som man ska leva på gamla meriter mot ett virus som förändrar sig.
    Och detta ska följas upp kvartalsvis och se vart man står och FHM informerar även Socialstyrelsen om sitt kunskapsläge, det är den initiala tanken.
    Och det är hör ytters sannolikt kommer in för en tredje och fjärde dos, de nästkommande två åren, då man tror att vaccinets antikroppar inte heller sig mer än 9-12månader.
    (Källa:Regeringen och regeringsuppdragen)
    (OCH självfallet så är det en fråga man ställer och lite ett påstående att det är så, vet inte varför man måste upprepa såna saker, borde vara självklart att det är en fråga man ställer och att man inte vet svaret än, och att frågan är ställt pga tidigare erfarenheter med återkommande virus.)


    Och frågan är ställt som "bedöma, motivera och redovisa kommande behov av vaccin mot covid-19 i Sverige.".
    Om nu den tokigt sägs om att det inte står exakt vilken sekund man ska ta denna tredje fjärde spruta, så deltar man inte längre i en diskussion om den frågan man ställer.


    Och jag som trodde man bara ställde frågan om kanske en tredje dos, verkligen överträffar sig självt ibland.
    Men såklart är svaret att antikropparna räcker tex bara 9mån eller mindre, så kan det bli aktuellt med mer doser än två i denna 2års period man ska "bedöma, motivera och redovisa kommande behov av vaccin mot covid-19 i Sverige."


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-06-17 09:43:28 följande:
    Länken finns i tråden.

    Ja, du gör som du vill. Du väljer helt fritt, på samma sätt som alla andra, om du vill ta vaccinet. Du väljer också om du vill ta det trots antibiotikakur.

    Och ja, jag är fullt medveten om att vi är i en pandemi. Jag är dessutom fullvaccinerad, följer restriktionerna/rekomendationerna som finns och har bidragit till att stoppa smittan.

    Ja, det fungerade utmärkt att både gå ut på planen och spela match med gipsad handled. Var dock några år sedan nu och fotboll har jag inte spelar på åratal.

    Jag konstaterar att du inte styrker ditt påstående, och länken du gav ger inte det du önskar.

    Jag väljer att ta en vaccination där man berättar antibiotika inte är ett hinder, och inget du påvisar säger något annat.


    Du kunde ha lurat mig.

    Lycka till med domaren och gå ut med gipset.


    EpicF skrev 2021-06-17 09:45:13 följande:
    Är det Aftonbladet du refererar till igen? smile2.gif

    Källa stod där, läs igen och återkom.

    Men ja, även AB tar upp regeringsuppdraget och kommentaren av Matti.
    Det är jobbigt att alltid ha rätt, undra hur det är att ha fel.


     


    Svaren kommer kvartalsvis, början exakt när är jag mer osäker vid skrivandes stund.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    AndreaBD skrev 2021-06-17 10:44:26 följande:
    Så du påstår att risken att bli allvarlig sjuk eller få bestående men är STÖRRE om man vaccinerar sig jämfört med att man får covid? Då undrar man verkligen varför du ens har vaccinerat dig själv. Och då är du verkligen nära en antivaxer.

    Det intressanta är att man måste glömma av ~15000 döda i det påståendet också och för ta bort den uppenbara medicinska nyttan på de strain som vaccinet fortfarande är verksamt på.


     


    Och glömmer man av ~15000 döda i ett sådant påstående, så berättar man att man bestämt sig för att inte se den medicinska nyttan.
    Och komiskt nog så står sjukvården bakom just den medicinska nyttan  och en bedömning de alltid gör i medcineringen
    Som sagt vad, epic kunde ha lurat mig där, och jag ställer mig väldigt frågande till desinformationen.
    Det som är intressant är att andra vanliga läkemedel överstiger vaccinets dödlighet, som tex helt vanlig Alvedon.


    Sen vad som upprör epic så över regeringsuppdraget är det då ingen som ens vet eller förstår, det är ju bara en fråga inför framtiden och om det kanske kan behöves en tredje spruta och kanske tom en fjärde.
    Pratar mycket om aftonbladet och omöjligt förstå varför, då AB bara upprepar Regeringsuppdraget.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    AndreaBD skrev 2021-06-17 10:45:36 följande:
    Vilket? Du pratar väl inte om Pfizer Bionek? 

    Nä, det var inte pfizers, det var Curevac´s hade endast 47% nått upp till adekvat nivå av antikroppar som jag förstod det i sin studie.
    Och var testat mot 13 olika strains sade dom.


    Där frågar jag mig lite hur det går till, smittar man dom med vald strain efter vaccinationen är given och en tidsrymd gått?
    För det låter lite borderline oetiskt om hu det är så, och då smitta.
    Men kanske man höll koll på dom och tog dessa tester efter en har smittats.


    molly50 skrev 2021-06-17 10:48:49 följande:
    Ok. Själv är jag allergisk mot insektsstick. Så när jag får ett bett så kan jag svälla upp och få utslag så det kan se mycket värre ut än det är.
    Men jag klarar mig ganska bra ändå tack vare mina allergimediciner.

    Ja,är man inte osäker på vaccinet innan så kan man ju lätt bli det när folk sprider desinformation och rykten om vaccinet utan att ha tagit reda på vad som verkligen gäller.

    Jag var nog lite otydlig i mitt första inlägg om antibiotikadiskussionen.
    Det såg jag efteråt.
    Men jag förklarade mig senare när jag fick frågan varför jag svarade.

    Har inga allergier veterligen, år uruselt och känns som jag ska spy vilken sekund som helst, och hållit på i 3 dagar nu i någon nivå, går i cykler.
    Har inte en susning om vad som har varit på mig, kan vara fästning, kan vara annat.

    Bry dig inte om att det blev ett syftningsfel, du har ju redan rättat till det och ska inte behöva ges en gång till, för då berättar mottagaren att det du säger bryr den inte sig om ens.
    Men jag ska fråga vid vaccinationen en gång till, så kanske jag även kan lura dit vaccinationssamordnaren också och ställa lite frågor och återge här.

    Väldigt intressant om det blir en tredje och fjärde dos också och under de närmast åren som regeringen har gett FHM i uppdrag att ti9tta p å och bedöma hur det kanske kan se ut.
    Undra när den första rapporten kommer, och om det är 3månader efter 9 Juni, eller om man har satt andra datum för uppdateringen och kanske hela 3 månader.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vågar ni vaccinera er mot covid?