Inlägg från: Digestive |Visa alla inlägg
  • Digestive

    Regeringens el-fiasko

    klyban skrev 2022-09-02 15:36:48 följande:

    DÅ har vi svaret inne då, du vet inte bättre än Vattenfalls Ordförande som tog beslutet.
    Och då blir man mycket frågande till varför du skriver saker som är inkorrekt, för det innebär du bär desinformation då du medvetet struntar i Vattenfalls Ordförande som var med på beslutet och hur det gick till.


    Det är snarare Vattenfalls ordförande eller produktionschef som far med desinformation. Såhär lät det från den senare och för ett tag sedan (senare i SVT-klippet):

    https://twitter.com/Ivarpi/status/1565641853231419392
  • Digestive
    klyban skrev 2022-09-02 17:28:01 följande:

    Ska du försöka berätta att du inte förstår det talade ordet nu och går semantik i tron det berättar något?
    Jaja, vi får se när det du påstår kommer.


    Det jag förstår är att Vattenfalls produktionschefs har påstått - vid ett tidigare tillfälle - att reaktorerna stängdes ner på grund av politiska beslut.

    Vad förstår du?
  • Digestive
    klyban skrev 2022-09-02 18:28:56 följande:

    Lyck till och veta bättre än den som tog beslutet.
    Förstår dock inte vad du väntar på, upp till bevis nu!


    Du hänger inte med i vad jag har kommenterat men det kan kvitta.
  • Digestive
    klyban skrev 2022-09-02 20:07:13 följande:

    SÅ det berättar då att du inte alls vet bättre än Vattenfalls ordförande som var med på beslutet.
    Eller kommer detta nästa inlägg?
    Och du har igen fått dem i sin helhet, men såklart vill du inte prata om annat, så är ju det dumt att svara mig och på denna.


    Och det berättar även att det är desinformation att påstå annat.


    Padirac skrev 2022-09-02 20:30:45 följande:
    Vilka politiska beslut refererar du till?

    Har Vattenfalls produktionschef specat vilka politiska beslut denne talar om?

    "- Vi fattade beslutet på rekommendation från ledningen. Det var ingen påtryckning från den politiska sidan. Det var ett rent kommersiellt beslut. Vi satsade på att investera i de fem reaktorer som hade längst teknisk livslängd och där det krävdes minst investeringar för att gradera upp dem, säger Lars G Nordström nu till SvD.

    - De fem som blev kvar skulle producera lika mycket el som de sju reaktorerna gjorde från början, lägger han till.


    Ett beslut som skulle bli hett stoff i valrörelsen 2022, sju år senare.


    - Det var absolut inte ett politiskt beslut på det sätt som det har antytts. Sedan är det så att all verksamhet styrs i viss mån av politiken. Är det extra skatter eller avgifter på något försöker man undvika det""


     
    Lägg ner ert kampanjande och se vad jag har skrivit:
    Digestive skrev 2022-09-02 17:22:23 följande:
    Det är snarare Vattenfalls ordförande eller produktionschef som far med desinformation. Såhär lät det från den senare och för ett tag sedan (senare i SVT-klippet):

    https://twitter.com/Ivarpi/status/1565641853231419392
    Att folk därmed far med så kallad desinformation är inte särskilt konstigt och med tanke på att senaste uppdateringen var igår.




  • Digestive
    KillBill skrev 2022-09-02 19:30:48 följande:
    När det gäller beskattning av kärnkraft så kan man konstatera att den rödgröna regeringen höjde effektskatten år 2015 lika mycket  som den moderatledda alliansregeringen gjorde 2008. Vidare så klubbade den moderatledda regeringen igenom en energiöverenskommelse år 2009 som gick ut på att staten skulle stötta vindkraften men inte kärnkraften..

    Det var mycket bra att SVT lyfte fram detta i partiledarutfrågningen av Ebba Busch.
    Ja, det är en rad olyckliga beslut samtidigt som varningar om ett ryskt energiberoende har pågått sedan början av 2000-talet om inte något längre.

    Vi har diskuterat det här förut och så länge som en parti/block-skuld varken värmer eller betalar räkningar så är jag inte jätteintresserad av hur skulden landar - vi sitter i skiten vilket som.
  • Digestive
    klyban skrev 2022-09-02 21:08:26 följande:

    Det är fakta om nedläggningen och där man fick 5 reaktorer som gav samma energi.
    Förstår det är jobbigt att ge sig in i en diskussion där vi redan vet hur beslutet togs och varför.


     


    Och detta är inget kampanjande, utan detta är en respons till desinformationen att ALLT är Regeringens fel.
    Så inte ens det fick du korrekt återgivet.


     


    Så varför en del för denna desinformation om reaktorerna är en gåta och med tanke på vi har den som var med och tog beslutet.
    Varför försvarar du fel andra skriver och när vi ger korrekt information om hur beslutet togs?
    Vi är svårt perplexade över detta och sen kalla det för kampanjande när man bara rättar till fakta så det blir korrekt.
    Men kanske vi nu får en förklaring till varför du är här och bråkar med fakta, för i mina öron ringer de lite att du inte gillar denna fakta.


    Eller är det så att du nu vet vad fakta är med de nedlagda reaktorerna som blev till 5 och tillverkade lika mycket energi.


    Guh.
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-09-02 21:20:34 följande:
    Du har citerat delar av vad Vattenfalls produktionschef sagt i en intervju.

    Vad detta citat innebär eller betyder du inte kunnat ge några belägg för - istället fyller du på uttalandet med ett eget innehåll som passar agenda och som utgör det som kan klassas som desinformation och består av alternativ fakta.

    Du har fått belägg för hur Vattenfall ser på sitt beslut och vad detta grundas på - istället fortsätter du att hävda att nedläggnngen av reaktorerna bygger på politiska beslut - utan att speca vad du menar dessa politiska beslut bygger på.

    Kampanjen att fara med osanning för att det ger mer effekt att skylla på regeringen måste läggas ned
    Jag har alltså inte ifrågasatt någonting utan inflikat med att det har funnits direkt motstridiga uppgifter fram tills igår.

    Guh.
  • Digestive
    klyban skrev 2022-09-02 21:34:53 följande:
    Ja, så är det, det handlar om korrekta fakta, då en del för desinformation har vi insett ett bra tag nu.
    Digestive skrev 2022-09-02 21:27:11 följande:
    Jag har alltså inte ifrågasatt någonting utan inflikat med att det har funnits direkt motstridiga uppgifter fram tills igår.

    Guh.


    Nope, detta har förklarats i tråden länge nu att det dom säger om nedstängningen är inkorrekt.
    Så igår, sicket önsketänkande.


    Dock är det intressant att vi har en del som vet bättre än den som var med på beslutet, och vad vill man ha sagt med att återge det inkorrekt?


     


    Är du av en annan tanke än vad den som var med och tog beslutet?
    Och om du inte är, vem håller du på att fäktas med?
    För enda svaret är då det är korrekt att besluten tog så.


    Men komiskt nog så har du problemen med hur beslutet togs, kommer det ta lång tid tills du kommer fram till varför du är här och citera oss?
    Och vad är fakta?
    För en sak har vi lärt oss, det är inte regeringens fel.


    Finner detta sjukligt intressant att du inte bara avslutar och säger ja, det är korrekt fakta, eller bara smiter ut bakdörren och låtsas som om det regnar.

    Men jag tror vi kan vara säkra på att det kommer någon mer som tror sig veta bättre än den som tog Beslutet och Vattenfalls Ordförande som var med när beslutet togs.


    Nu meddelade dock Vattenfalls produktionschef och ordförande om två rudimentärt olika orsaker. Båda påståenden kan inte vara sanna samtidigt hur korrekt ena påståendet än är.
    klyban skrev 2022-09-02 21:35:43 följande:
    Finner det intressant att h*n fortsätter och citera och vara avig, det är som att faktan inte är direkt tillfredsställande för´na.
    Intressant är hur du och Padirac menar att varken påståendet av Vattenfalls produktionschef eller ordförande skulle vara desinformation.
    Padirac skrev 2022-09-02 21:42:59 följande:
    Ja, det är intressant att det hävdas att det finns både fakrta (sanning) och alternativa fakta (lögn) och att dessa är motstridiga i fråga om vad som är sant
    Vattenfalls produktionschef har tidigare påstått att stängningen av reaktorerna berodde på politiska beslut.

    Igår meddelade ordförande på Vattenfall att stängningen av reaktorerna berodde på kommersiella beslut.

    Det är mycket möjligt att båda påståenden kan vara sanna samtidigt i eran värld och att ingen av dem far med desinformation (eller för den delen Public Service). Ska jag dock besöka världen som ni befinner er i så kräver jag en tur-och-retur biljett först.
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-09-03 00:01:14 följande:
    Jag tror att du inte kan förklara vad du menar att produktionschefen menar med 'politiska beslut'
    Jag tror inte heller att du kan förklara vad som är 'politiska beslut' i fråga om energiproduktion med kärnkraft.
    Jag tror inte heller att du kan sätta dessa saker i samband med det Vattenfalls ordförande säger enligt intervjun som citeras.

    Vad omfattas av politiska beslut?

    Kanske krav på vinst i ett affärsverk, krav på säkerhetslösningar, lagar,  skattesatser, inriktning på typer av produktion, gällande energipolitiska beslut... Du hittar säkert fler.

    Allt detta är politiska beslut som kan få vattenfall att säga att investeringar inte är lönsamma utan att det betyder att regeringen lagt ner reaktorer. Nedläggningen gjordes av kommersiella skäl, men det finns politiska beslut och lagar att förhålla sig till. Detta gäller all kommersiell verksamhet. 

    Det är bättre att stanna kvar i verkligheten än att resa tillbaks med returbiljetten till en värld fylld av alternativa sanningar och spekulationer där ingenting är omöjligt och allt kan vara sant. 
    Korrekt, jag utgick från den - säkerligen förenklade - bild som Public Service återgav när det begav sig för produktionschefens del. Igår kom det dock nya uppgifter men att joddla om medveten desinformation och dylik kardinalhysteri - för att någon inte har supit i sig en (1) dag gammal information än - är väl en av anledningarna till att valåren är lite extra tråkiga.

    Du svävar ut och borde ta övrigt med skribenter som överhuvudtaget ifrågasätter det som du tar upp.
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-09-03 00:37:55 följande:
    Kanske är det naivitet och brist kunskap som gör att enkla uppgifter misstolkas och ges spekulativa betydelser.  Jag har sagt det förr och jag säger det igen.

    Det verkar lätt, alltför lätt, att sprida vidare desinformation och extremhögerns propaganda eller att det är grunden för att det finns motstridiga fakta.. där ingenting är omöjligt och allt kan vara sant.
    Orsakerna meddelades som politiska i SVT.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko