Inlägg från: Tom Araya |Visa alla inlägg
  • Tom Araya

    Regeringens el-fiasko

    Padirac skrev 2022-07-21 00:15:30 följande:
    Jönssons presentationer är starkt vinklade . Har du sett när han påstår att den svenska finanskrisen på 90-talet berodde på att Sverige har en allmän välfärd för sina medborgare. 

    Är han dum i huvudet? Är han oinformerad? Är han partisk och vinklad?

    Jönssons agenda är samma som en del skribenter här på FL. Det har 'mer effekt att skylla på regeringen'
    Med tanke på Jönssons agenda och att det i varje video är tydligt vilken linje han driver och att det inte är opartiskt så är det svårt att ta honom på allvar. Jag vet att det finns många som uppskattar hans vinklade presentationer, men själv finner jag både retoriken och presentationerna undermåliga i fråga om saklighet och opartiskhet.

    Men vi är alla olika. 
    Vart i de videos vi talar om säger han det?
    Är det vinklad fakta? Vinkling av någon annans egna ord?
    Vilka källor anger han?
    Vilken agenda har det som är relevant i kärnkraftsfrågan?
    Hur har Jönsson vinklat mp's egna ord i kärnkraftsfrågan utefter den agenda du påstår att han har?
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-07-21 00:15:30 följande:
    Jönssons presentationer är starkt vinklade . Har du sett när han påstår att den svenska finanskrisen på 90-talet berodde på att Sverige har en allmän välfärd för sina medborgare. 

    Är han dum i huvudet? Är han oinformerad? Är han partisk och vinklad?

    Jönssons agenda är samma som en del skribenter här på FL. Det har 'mer effekt att skylla på regeringen'
    Med tanke på Jönssons agenda och att det i varje video är tydligt vilken linje han driver och att det inte är opartiskt så är det svårt att ta honom på allvar. Jag vet att det finns många som uppskattar hans vinklade presentationer, men själv finner jag både retoriken och presentationerna undermåliga i fråga om saklighet och opartiskhet.

    Men vi är alla olika. 
    Att påstå att kärnkraften ska läggas ner p.g.a, olönsamhet i ett läge där typ ingen el-produktion är lönsam, där den senare uppgiften är dold, det är däremot uppenbart och påtagligt vinklat.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-07-21 07:56:59 följande:
    Vad är det för uppgift som är dold?  
    Det står ju
    Tom Araya skrev 2022-07-21 00:28:15 följande:
    Att påstå att kärnkraften ska läggas ner p.g.a, olönsamhet i ett läge där typ ingen el-produktion är lönsam, där den senare uppgiften är dold, det är däremot uppenbart och påtagligt vinklat.

  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-07-21 09:01:33 följande:
    ?

    ingen el-produktion är lönsam, där den senare uppgiften är dold

    ?

    Är det dolt att ingen elproduktion är lönsam?

    Förklara gärna vad du skrivit 
    Ja, vilken svensk el-produktion var lönsam respektive olönsam när el-priserna var som lägst och vi räknar bort kärnkraftens effektskatt (när den gällde)?
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2022-07-21 10:33:40 följande:
    Eftersom det är billigare att producera vind och solkraft än kärnkraft så blir förlusterna mindre om priset är riktigt lågt och man tjänar mer när priset är högt.
    Var kärnkraft dyrast att producera 2015?
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-07-21 11:21:35 följande:
    är detta det dolda?

    för vem är det dolt?
    Har någon redogjort för detta, som påstår att kärnkraften är olönsam?
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-07-21 11:29:51 följande:
    Det är inte enbart priset att producera som påverkar lönsamheten, en viktig faktor är kostnader för försäljning till lägre pris än produktiobnskostnad och försäljning till negativt pris.  
    Priset på marknaden är detsamma oavsett sättet att producera. Nu handlade frågan om produktionskostnaderna.
    Padirac skrev 2022-07-21 11:29:51 följande:
    På en marknad med kraftigt svängade priser är det inte säkert att en produktion av el i en anläggning som svårligen kan stoppas och startas hur som helst är mest lönsam. De fasta kostnader som sådana anläggningar medför är kanske inte premierade på en marknad med kraftigtsvängande, med lägre priser öän produktionskostnad och med negativa priser.
    Planerbar el-produktion motverkar kraftiga svängningar medan oplanerbar el-produktion har motsatt effekt.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-07-22 23:24:20 följande:
    Nej, Unipers rapport från 2017 påstår annat

    "3.1. Elhandelns påverkan på elpriset

    En rad faktorer påverkar elpriset där handel med el är en variabel bland många. Det beror också på hur energiläget ser ut i länderna vid den exakta tidpunkten när handeln sker. En studie från Göteborgs Universitet visar att importen av el till den nordiska elmarknaden är den faktor som har enskilt högst förklaringsvärde i förhållande till elpriset. Detta beror på att import endast sker då utbudet av el i Norden inte kan möta efterfrågan. Vid de tidpunkter då de nordiska länderna behövt importera el har detta skett via handel med Tyskland och Polen som till stor del producerar el genom kolkraft. Kolkraften har en betydligt högre marginalkostnad än exempelvis den nordiska vatten- och kärnkraften och blir därför prissättande i det nordiska elsystemet. Statistik från Energimyndigheten visar att produktion med hög marginalkostnad tenderar att vara prissättande inom Nord Pool området upp till 70 procent av tiden under ett år. Det finns alltså ett påtagligt samband mellan ett högre elpris för slutanvändarna och en ökad elimport, vilket visas i nedanstående diagram."

    Ja, det stämmer och dessutom har det andra effekter enligt Unipers rapport - de tär inte så enkelt som el-populsteras vill framställa det. Ett överskott av elproduktion skulle sänka priset och motverka investeringar i planerbar och frekvensstabiliserande produktionssystem.

    Marknaden svänger än hit än dit... vilket är en inte okänd effekt  

    "Enligt våra bedömningar kommer Sverige att ha ett fortsatt årsöverskott av el. Elanvändningen förutspås öka till följd av elektrifiering av transporter, industriprocesser och ökande befolkning, men ökningen dämpas av olika typer av energieffektivisering. Däremot bedömer vi att Sveriges elproduktion kommer att fortsätta öka dramatiskt framöver, bland annat till följd av energiöverenskommelsen. Ny kapacitet tillkommer kontinuerligt till följd av det utökade elcertifikatsystemet, samtidigt som vatten- och kärnkraften fortsätter att producera.

    Överskott av produktionskapacitet leder dock till fallande priser på el och minskade investeringar. På en marknad där priset sätts baserat på den billigaste kWh och där planerbar produktion med stora turbiner och generatorer får absorbera kostnaderna för de obalanser som vindkraften skapar, hotas investeringarna i just planerbar produktion. Det gör att frekvensstabiliteten och leveranssäkerheten, som är en viktig konkurrensfördel för den elintensiva industrin på sikt riskerar att bli betydligt sämre.

    ökad elexport skulle dock skapa en större marknad för det svenska elöverskottet, och därmed en prisstabilitet som underlättar för Sverige att behålla de anläggningar vi behöver för stabiliteten i elsystemet ? en stabilitet som gör Sverige fortsatt attraktivt för industrietableringar. Vi konstaterar med andra ord att elexport är en förutsättning för att Sverige över tid ska behålla samma elkvalitet som har präglat vårt kraftsystem sedan det byggdes"  
    Den påstår inte alls något annat. Texten du kopierat bekräftar i viss mån vad jag påstår och inte i någon del motsäger vad jag påstår.
    Så knasig tolkning du gör!
  • Tom Araya
    klyban skrev 2022-07-23 09:28:00 följande:

    Du och Killbill öser fakta över tom, och tom tar inte in något av denna fakta.


    Utan bara hoppar vidare till nästa näckrosblad som sjunker av vikten av felaktigheter och när fakta kommer, så hoppas det till nästa näckros.


    Man kan nästan ana en agenda där ALLT är regeringens fel oavsett! Flört


    Hur gör jag apskrattsmiley? Skrattande
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-07-23 16:34:07 följande:
    Jo, det står att elhandelspriset drivs åt ett eller annat håll delvis beroende på vilka produktionsanläggningar som används, var dessa finns och var elen förbrukas. Det är inte olika det vi sagt tidigare att elpriset påverkas av marknadspris och energislag i Europa.

    Nu är det kanske någonting annat du vill säga än det, men då missade jag det - förklara gärna vad du ville säga.

    "En rad faktorer påverkar elpriset där handel med el är en variabel bland många. Det beror också på hur energiläget ser ut i länderna vid den exakta tidpunkten när handeln sker. En studie från Göteborgs Universitet visar att importen av el till den nordiska elmarknaden är den faktor som har enskilt högst förklaringsvärde i förhållande till elpriset. Detta beror på att import endast sker då utbudet av el i Norden inte kan möta efterfrågan. Vid de tidpunkter då de nordiska länderna behövt importera el har detta skett via handel med Tyskland och Polen som till stor del producerar el genom kolkraft. Kolkraften har en betydligt högre marginalkostnad än exempelvis den nordiska vatten- och kärnkraften och blir därför prissättande i det nordiska elsystemet. Statistik från Energimyndigheten visar att produktion med hög marginalkostnad tenderar att vara prissättande inom Nord Pool området upp till 70 procent av tiden under ett år."
    Men du betalar inte olika pris beroende på om elen producerats med kol, kärnkraft, vindkraft, vattenkraft e.t.c. Priset som för närvarande gäller på marknaden i regionen du bor gäller oavsett produktionssätt.

    Att priset påverkas av mängden producerad el i förhållande till efterfrågan samt mängden planerbar respektive oplanerbar produktion är helt överensstämmande mellan din kopierade text och vad jag påstått i mina inlägg.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko