• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Tyra myra
    Padirac skrev 2025-02-15 19:40:23 följande:
    En normal vinter behöver Sverige importera el under 36 timmar.

    www.vattenfall.se/fokus/trender-och-innovation/energianvandning-i-sverige-2022

    'Vi exporterar mer el än vi importerar
    Utöver den el som användes inom landet 2022 producerade vi också 39,4 TWh el som exporterades till andra länder, främst Finland. Parallellt med det importerade vi själva 6,2 TWh el, huvudsakligen från Norge. Detta innebär en nettoexport på 33,2 TWh el, vilket gjorde oss till den största exportören av el i Europa 2022. Det är framför allt under kalla dagar som vi själva kan behöva importera el ? under en normal vinter är Sverige beroende av import 36 timmar för att upprätthålla effektbehovet. Läs mer om import och export av el.'
    Vad du skriver gäller för Sverige i stort men för Södra delen av landet räcker inte ledningarna till för att elen ska flöda ner från norra delen av landet,  Ledningsnätet är för klent helt enkelt.  Då fyller man på el per kabel från Europa.

    Därför är det extra viktigt att det skapas mera el i de södra delarna av landet.
  • Padirac
    Tyra myra skrev 2025-02-15 21:13:12 följande:
    Vad du skriver gäller för Sverige i stort men för Södra delen av landet räcker inte ledningarna till för att elen ska flöda ner från norra delen av landet,  Ledningsnätet är för klent helt enkelt.  Då fyller man på el per kabel från Europa.

    Därför är det extra viktigt att det skapas mera el i de södra delarna av landet.
    Överföringskapaciteten är ett separat problem, men det löser inte problemet med att priset i södra Sverige är kopplat till tyska priser.

    Tänk, då exportledningen till Tyskland låg nere var priset i Sveriges fyra elområden lika låga som i eo1.

    Det är fortfarande ett fåtal timmar per år som import på kabel från kontinenten behövs för att täcka förbrukningen i Sverige.

    Alla övriga timmar sätts elpriset i södra Sverige av marginalprisättningsmodellens prismekanism som beror på elen som transporteras/säljs till kontinentala Europa.

    www.byggahus.se/chockhoga-elpriser-i-sodra-sverige-kan-na-upp-till-8-kr

    "Enligt SVT Nyheter toppade priserna i elområdena 3 och 4 på 5 kronor per kilowattimme (kWh). Samtidigt rapporterade Omni att priserna i norra Sverige låg på endast 2,7 öre per kWh, det är alltså stora skillnader inom landet.
    Prisskillnaderna på el beror till stor del på väderförhållanden i Tyskland, som har drabbats av ovanligt vindstilla väder. Detta har minskat deras elproduktion och ökat behovet av importerad el, vilket i sin tur driver upp priserna i södra Sverige som är sammankopplat med det europeiska elnätet. Begränsad överföringskapacitet från norra Sverige förvärrar läget."

    En ökad överföringskapacitet, eller egentligen att plocka bort de separata elområdena skulle höja priset i hela Sverige då elen köps dyrt av tyskarna.

    I Norge vill de sätta marginalprisättningsmodellen ur spel genom att skilja på nationellt pris från exportpriserna. Priset i Norge har varit exceptionellt högt i delar av Norge med omfattande produktion av el med vattenkraft, men exportkableln till UK fick priserna i Norge att skena.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2025-02-15 21:04:53 följande:
    Menar du att jag säger att du ljuger?
    Du fortsätter att argumentera mot inte bara mina argument utan även mot innehållet i artikeln jag delar.

    Du hävdar att jag har fel och du har rätt, vilket väl är ganska likvärdigt, eller hur?
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-16 06:09:12 följande:
    Du fortsätter att argumentera mot inte bara mina argument utan även mot innehållet i artikeln jag delar.

    Du hävdar att jag har fel och du har rätt, vilket väl är ganska likvärdigt, eller hur?
    Du hävdar att jag har fel och att du har rätt!! Är inte det samma då? 

    Du kan inte (Jo, uppenbarligen kan just du) ta dina källors enskilda påstående ur kontext för att sen hävda att verkligheten inte är sann.

    Varför tror du inte att elmarknadspriset påverkas av handeln över exportkablarna när jag påvisar i artikel efter artikel att elpriset i eo4 pga marginalprissättningsmodellen dras upp till tyska priser?
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2025-02-16 09:01:34 följande:
    Du hävdar att jag har fel och att du har rätt!! Är inte det samma då? 

    Du kan inte (Jo, uppenbarligen kan just du) ta dina källors enskilda påstående ur kontext för att sen hävda att verkligheten inte är sann.

    Varför tror du inte att elmarknadspriset påverkas av handeln över exportkablarna när jag påvisar i artikel efter artikel att elpriset i eo4 pga marginalprissättningsmodellen dras upp till tyska priser?
    Det enda jag hävdat om el-priser är att tillgång och efterfrågan samt balanskostnader påverkar priset på el på den marknad vi ingår i och du har försökt att hävda annat.

    Jag får intrycket av att du inte har förstått marginalprissättningsmodellen som du hela tiden hänvisar till, eftersom tillgång och efterfrågan är en viktig del av den modellen.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-16 12:42:26 följande:
    Det enda jag hävdat om el-priser är att tillgång och efterfrågan samt balanskostnader påverkar priset på el på den marknad vi ingår i och du har försökt att hävda annat.

    Jag får intrycket av att du inte har förstått marginalprissättningsmodellen som du hela tiden hänvisar till, eftersom tillgång och efterfrågan är en viktig del av den modellen.
    Nu påstår jag att du ljuger 

    Marknadspriset på el i EO4 styrs i mycket av efterfrågan i Tyskland, och då priset för är högre än i Sverige så sticker priset i eo4 upp till tyska priser.

    Mer el i Skåne påverkar inte priset i Tyskland om man inte bygger mer överförings kablar och översvämmar den tyska marknaden med skånsk kärnkraftsel. 

    Vad är det du inte förstår eller vill förstå
  • Tyra myra
    Padirac skrev 2025-02-16 16:05:59 följande:
    Nu påstår jag att du ljuger 

    Marknadspriset på el i EO4 styrs i mycket av efterfrågan i Tyskland, och då priset för är högre än i Sverige så sticker priset i eo4 upp till tyska priser.

    Mer el i Skåne påverkar inte priset i Tyskland om man inte bygger mer överförings kablar och översvämmar den tyska marknaden med skånsk kärnkraftsel. 

    Vad är det du inte förstår eller vill förstå
    Självklart höjs elpriset i EO4 när man måste importera el dit. 

    Elpriset i Tysklad påverkas självklart inte om man i EO4 bygger mera elkraft.

    Men elpriset i EO4 påverkas på sikt om man bygger mer elkraft där då slipper man dyr import el. 

    Inom EU har vi en gemensam elmarknad som styr priset på imp/exp av el  
    Ju mindre vi importerar el till EO4 desto bättre

    Är verkligen ingen expert men vissa fundamentala fakta kan till och med jag förstå
  • Tom Araya
    Tyra myra skrev 2025-02-16 16:24:13 följande:
    Självklart höjs elpriset i EO4 när man måste importera el dit. 

    Elpriset i Tysklad påverkas självklart inte om man i EO4 bygger mera elkraft.

    Men elpriset i EO4 påverkas på sikt om man bygger mer elkraft där då slipper man dyr import el. 

    Inom EU har vi en gemensam elmarknad som styr priset på imp/exp av el  
    Ju mindre vi importerar el till EO4 desto bättre

    Är verkligen ingen expert men vissa fundamentala fakta kan till och med jag förstå
    En väldigt tydlig förklaring på vad som skiljer EO4 från EO1 och varför deras el-priser är så olika, trots att båda ligger i samma land sammankopplat med samma europeiska el-marknad.
  • Padirac
    Tyra myra skrev 2025-02-16 16:24:13 följande:
    Självklart höjs elpriset i EO4 när man måste importera el dit. 

    Elpriset i Tysklad påverkas självklart inte om man i EO4 bygger mera elkraft.

    Men elpriset i EO4 påverkas på sikt om man bygger mer elkraft där då slipper man dyr import el. 

    Inom EU har vi en gemensam elmarknad som styr priset på imp/exp av el  
    Ju mindre vi importerar el till EO4 desto bättre

    Är verkligen ingen expert men vissa fundamentala fakta kan till och med jag förstå
    36 timmar elimport förklarar inte det över långa tider höga elptiset i EO4.

    Hur menar du att dessa 36 timmar sätter elpriser andra timmar? 

    På den EU-gemsamm elmarknaden används en marginalprisättningsmodell, det betyder att el som exporteras till tyskland med tyska priser som också sätter priset i EO4

    365dagarx *24 timmar - 36 timmar om äret exporteras el från EO4 och om det är brist på el i tyskland så stiger priset i Eo4.

    Man kan säga att el imporetar och exporteras från andra Elomprden inom Sverigs och det är de trånga överföringssektinerna som gör att det är olika pris i olika delar av Sverige.

    I tyskland som saknar indelning i elomrpden är det samma pris i hela landet.



  • nattuw
    Padirac skrev 2025-02-15 19:03:40 följande:
    Hur mycket el importerar Sverige då?

    Varför stiger priset i eo4 när Sverige exporterar el?
    Hur mycket el importerar Skåne?

    Hur mycket export-el tillverkas i Skåne?
Svar på tråden Regeringens el-fiasko