• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-01-30 17:03:01 följande:
    Du ser, enbart överföringskapacitet löser inte problemen med tillgång. Södra Sverige har för lite produktion efter nedläggning av kärnkraftverk.
    Det finns tillräckligt med el tillgängligt i södra Sverige, den som inte produceras lokalt transporteras från andra delar av Sverige. 

    Vad har södra Sverige för lite elproduktion för? 

    För att exportera till kontinenten tillsammans med det stadiga elöverskottet som exporteras från andra delar av Sverige?

    Till vad saknas det el idag? Eller menar du igår eller imorgon? En enskild dag i december eller januari?

    Du ser, Tom, du förklarar inte vad du menar. Till vad saknas det elproduktion?
  • klyban
    KillBill skrev 2025-01-30 19:56:43 följande:

    Oj!


    Jag har hela tiden trott att högern tjatar så om att bygga kärnkraftverk, att det är för att just stödja ryssland.


    Sure det liknar en konspiration, men finner det så konstigt att vissa berättar att det bara får existera en energi och kärnkraftverk.
    Och sitter pratar om kaffekoppar med avfall, som kan döda miljarder människor.(Men givetvis då mer planerat än bara hälla det på backen som även det skulle döda en hel del om det sker på fel ställe.)

    Personligen är jag riktigt svårt perplexad över att bara en energi får existera, och denna svåra smutskastning mot vindkraft som ger så mycket el är bara konstig.
    För det är där man inser att det inte handlar om energi och billig el till konsument.


    Och det är här konspirationen kommer fram och varför har en del så skev syn på energi, för det är riktigt konstigt.


     


    Dock tycker jag det är skoj att argumentera överföringen i söder är dålig, inte längre är möjlig.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2025-01-31 00:16:55 följande:
    Det finns tillräckligt med el tillgängligt i södra Sverige, den som inte produceras lokalt transporteras från andra delar av Sverige. 

    Vad har södra Sverige för lite elproduktion för? 

    För att exportera till kontinenten tillsammans med det stadiga elöverskottet som exporteras från andra delar av Sverige?

    Till vad saknas det el idag? Eller menar du igår eller imorgon? En enskild dag i december eller januari?

    Du ser, Tom, du förklarar inte vad du menar. Till vad saknas det elproduktion?
    Uppenbarligen saknas tillräcklig el-produktion för att få ned priserna, åtminstone i vissa el-områden och under viss tid (när de förnyelsebara källorna inte producerar).
    Eller ska vi kanske säga att det är stabil el-produktion vi har för lite av, inte total effekt.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2025-02-01 15:37:42 följande:
    Uppenbarligen saknas tillräcklig el-produktion för att få ned priserna, åtminstone i vissa el-områden och under viss tid (när de förnyelsebara källorna inte producerar).
    Eller ska vi kanske säga att det är stabil el-produktion vi har för lite av, inte total effekt.
    Kanske regeringen skulle ha ställt upp med samhällsviktig infrastruktur då för havsvidnkraften?
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Tom Araya
    Tom Araya skrev 2025-02-01 15:37:42 följande:
    Uppenbarligen saknas tillräcklig el-produktion för att få ned priserna, åtminstone i vissa el-områden och under viss tid (när de förnyelsebara källorna inte producerar).
    Eller ska vi kanske säga att det är stabil el-produktion vi har för lite av, inte total effekt.
    Detta gäller i alla fall just nu.

    Hur behoven ser ut i framtiden (under de närmsta 10-40 åren) är inte helt lätt att sia om... det beror väldigt mycket på hur utvecklingen ser ut på flera områden:

    1. Befolkningsökning. Här har invandring stått för en stor del av befolkningsökningen, framförallt efter 2010, under vissa år mer än 50%. Kommer detta att fortsätta eller att avta? 

    2. Övergången från andra bränslen till el, bl.a. inom transportsektorn.

    3. Den sk "gröna omställningen" (avser här främst de delar som ligger utanför transportsektorn, exempelvis "grönt stål"), kommer den att pausas eller fortsätta i samma progressiva iver?

    4. Vilka avsikterna är för att stimulera el-intensiv industri att etableras i Sverige och hur de avsikterna implementeras?
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-01 15:37:42 följande:
    Uppenbarligen saknas tillräcklig el-produktion för att få ned priserna, åtminstone i vissa el-områden och under viss tid (när de förnyelsebara källorna inte producerar).
    Eller ska vi kanske säga att det är stabil el-produktion vi har för lite av, inte total effekt.
    Tom! Tom! Hjälp dig nu...

    Det är exporten till kontinentala Europa som driver upp priserna. 

    Har det verkligen undgått dig trots allt du tittar på?

    Det är inte unikt för Sverige, samma drivkrafter höjer priserna på el i Norge 

    www.dn.se/varlden/europas-elpriser-ar-politiskt-sprangstoff-i-norge/

    Den norska elmarknaden är sammanlänkad med övriga Europa, via kablar till Danmark, Tyskland och Storbritannien. Därför ?läcker? andra länders elpriser, som sköt i höjden efter Rysslands invasion av Ukraina, in på den norska marknaden. Precis som i Sverige har elpriset blivit politiskt sprängstoff.
    Kommer Norge kapa banden till EU:s elmarknad?
    Troligtvis inte. Statsminister Jonas Gahr Støre som nu leder en minoritetsregering presenterade på fredagen en plan för att få ner elpriset. Hushållen ska kunna välja mellan ett fast ?Norgepris? och ett rörligt elpris som påverkas av övriga Europa. Norge ska heller inte öppna nya utlandskablar.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2025-02-01 16:46:41 följande:
    Tom! Tom! Hjälp dig nu...

    Det är exporten till kontinentala Europa som driver upp priserna. 

    Har det verkligen undgått dig trots allt du tittar på?

    Det är inte unikt för Sverige, samma drivkrafter höjer priserna på el i Norge 

    www.dn.se/varlden/europas-elpriser-ar-politiskt-sprangstoff-i-norge/

    Den norska elmarknaden är sammanlänkad med övriga Europa, via kablar till Danmark, Tyskland och Storbritannien. Därför ?läcker? andra länders elpriser, som sköt i höjden efter Rysslands invasion av Ukraina, in på den norska marknaden. Precis som i Sverige har elpriset blivit politiskt sprängstoff.
    Kommer Norge kapa banden till EU:s elmarknad?
    Troligtvis inte. Statsminister Jonas Gahr Støre som nu leder en minoritetsregering presenterade på fredagen en plan för att få ner elpriset. Hushållen ska kunna välja mellan ett fast ?Norgepris? och ett rörligt elpris som påverkas av övriga Europa. Norge ska heller inte öppna nya utlandskablar.
    Du är mycket väl medveten om hur marknadskrafterna, d.v.s. förhållandet mellan tillgång och efterfrågan påverkar priset, det har du själv uttryckt många gånger.
    Även krigets påverkan på gaspriserna har samma grundorsak - för lite stabil och fossiloberoende kraftproduktion i förhållande till efterfrågan.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-02 12:19:03 följande:
    Du är mycket väl medveten om hur marknadskrafterna, d.v.s. förhållandet mellan tillgång och efterfrågan påverkar priset, det har du själv uttryckt många gånger.
    Även krigets påverkan på gaspriserna har samma grundorsak - för lite stabil och fossiloberoende kraftproduktion i förhållande till efterfrågan.
    Med tanke på marginalprissättningsmodellen skulle elpriset ändå säljas till tyskt pris. 

    Det vet du också Tom. 

    Du behöver hitta andra argument för din sak. Skenarggument stärker inte din position.  Det har räknats att ett par kärnkraftverk i eo4 enbart skulle ha gett en marginell prissänkning i eo4 då kontinentala Europa är beroende av import från Sverige och Norge(genom Sverige)

    Norge som har massa fossiloberoende elproduktion har sett kraftigt höjda priser pga exportkablar till Storbritannien.  Men det här är ingenting som du vill ta till dig, så nu kommer väl cirkelargumenten som svar ..  väntar och ser .. 
  • klyban
    Tom Araya skrev 2025-02-01 16:11:23 följande:
    Detta gäller i alla fall just nu.

    Hur behoven ser ut i framtiden (under de närmsta 10-40 åren) är inte helt lätt att sia om... det beror väldigt mycket på hur utvecklingen ser ut på flera områden:

    1. Befolkningsökning. Här har invandring stått för en stor del av befolkningsökningen, framförallt efter 2010, under vissa år mer än 50%. Kommer detta att fortsätta eller att avta? 

    2. Övergången från andra bränslen till el, bl.a. inom transportsektorn.

    3. Den sk "gröna omställningen" (avser här främst de delar som ligger utanför transportsektorn, exempelvis "grönt stål"), kommer den att pausas eller fortsätta i samma progressiva iver?

    4. Vilka avsikterna är för att stimulera el-intensiv industri att etableras i Sverige och hur de avsikterna implementeras?

    Detta är faktiskt rätt komiskt, vad är det i "grönt stål" som triggar dig så svårt att du tycker det är dåligt med mindre fossila utsläpp?


    Och varför skulle de inte få forska om detta och kanske lösa frågan.
    Mycket MYCKET märklig sak för dig ta upp det ironiskt som det vore något fel med detta.
    Vad får dig ens skriva så konstiga saker?(Kanske man ska börja där istället, för detta var nog en av de märkligaste sakerna du skrivit någonsin.)


     


    Och den kommersiella fossilfria stålet erbjuds till marknaden 2026, och detta har du något emot :lol::lol::lol::lol:
    Vi alla undrar varför, samtidigt svårt perplexade.
    Och till 2030 ska alla SSAB anläggningar ha denna produktion.


    Detta var riktigt märkligt att du tror SSAB ska pausa en planerad försäljning.(Undrar om det är här du kommer börja prata om annat istället, om de ens har modet att svara.)


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko