• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-01-19 11:09:25 följande:
    Vilken/vilka är då orsaken/orsakerna till högre volymer?
    Har du inte läst vad som skrevs i artikeln? Allvarligt?

    Kanske Jönsson vet varför det är högre volymer 
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2025-01-19 10:54:04 följande:
    Till skillnad mot dig tycker jag att det är mer relevant att lyssna på vad specialister och forskare på energisystem kommer fram till än att lyssna på självutnämnda förståsigpåare. 
    Tom Araya skrev 2025-01-19 11:07:13 följande:
    Du menar att en ekonom är mindre expert eller specialist på ekonomi än vad forskare på energisystem är?

    Säger inte titeln och sysselsättningen ganska tydligt vem som är expert eller specialist på vad!?

    Eller menar du att experter i ett ämne kan utnämnas (av vem?) till experter i allt?

    Till sist så är examinerade akademiker inte självutnämnda.
    Förövrigt har ingen kallat Christian Steinbeck för "expert" i ekonomi, men han är trots allt ekonom, till skillnad mot de du förlitar dig till i ämnet.

  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-01-19 11:19:00 följande:
    Tom Araya skrev 2025-01-19 11:07:13 följande:
    Du menar att en ekonom är mindre expert eller specialist på ekonomi än vad forskare på energisystem är?

    Säger inte titeln och sysselsättningen ganska tydligt vem som är expert eller specialist på vad!?

    Eller menar du att experter i ett ämne kan utnämnas (av vem?) till experter i allt?

    Till sist så är examinerade akademiker inte självutnämnda.
    Förövrigt har ingen kallat Christian Steinbeck för "expert" i ekonomi, men han är trots allt ekonom, till skillnad mot de du förlitar dig till i ämnet.

    Var det inte du som nyss kallade CS för expert i inlägget nedan?
    Tom Araya skrev 2025-01-19 11:07:13 följande:
    Du menar att en ekonom är mindre expert eller specialist på ekonomi än vad forskare på energisystem är?

    Säger inte titeln och sysselsättningen ganska tydligt vem som är expert eller specialist på vad!?

    Eller menar du att experter i ett ämne kan utnämnas (av vem?) till experter i allt?

    Till sist så är examinerade akademiker inte självutnämnda.

  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-01-19 11:07:13 följande:
    Du menar att en ekonom är mindre expert eller specialist på ekonomi än vad forskare på energisystem är?

    Säger inte titeln och sysselsättningen ganska tydligt vem som är expert eller specialist på vad!?

    Eller menar du att experter i ett ämne kan utnämnas (av vem?) till experter i allt?

    Till sist så är examinerade akademiker inte självutnämnda.
     
    Av Christian Steinbecks CV framgår inte att han skulle ha erfarenhet från energisektorn och att man är vanlig företagsekonom är ingen garanti för att man är insatt i produktionskostnader för olika energislag.  Däremot är det sannolikt så att de som bedriver forskning kopplat till produktion av energi och eller är specialister inom energiproduktion har kunskap om produktionskostnader för olika typer av energislag. 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2025-01-19 11:58:43 följande:
     
    Av Christian Steinbecks CV framgår inte att han skulle ha erfarenhet från energisektorn och att man är vanlig företagsekonom är ingen garanti för att man är insatt i produktionskostnader för olika energislag.  Däremot är det sannolikt så att de som bedriver forskning kopplat till produktion av energi och eller är specialister inom energiproduktion har kunskap om produktionskostnader för olika typer av energislag. 
    Det är en stor skillnad här.

    Forskare tittar framåt, utvecklar nytt och kan i bästa fall beräkna kostnader, som ibland saknar relevans.

    Ekonomer tittar främst på verklighetens siffror i redan existerande verksamhet.

    Det Christian talar om är ekonomisk lönsamhet, vilket är precis det företagsekonomer arbetar med.

    Vill du hävda att det finns forskare som framställer något som står i motsats till Steinbecks analys av befintlig vindkrafts ekonomiska resultat, så är du mer än välkommen att presentera den analysen. Tills dess får du nöja dig med vad ekonomer som Steinbeck säger.
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-01-19 15:16:42 följande:
    Det är en stor skillnad här.

    Forskare tittar framåt, utvecklar nytt och kan i bästa fall beräkna kostnader, som ibland saknar relevans.

    Ekonomer tittar främst på verklighetens siffror i redan existerande verksamhet.

    Det Christian talar om är ekonomisk lönsamhet, vilket är precis det företagsekonomer arbetar med.

    Vill du hävda att det finns forskare som framställer något som står i motsats till Steinbecks analys av befintlig vindkrafts ekonomiska resultat, så är du mer än välkommen att presentera den analysen. Tills dess får du nöja dig med vad ekonomer som Steinbeck säger.
    Vind- och solkraft har blivit väsentligt billigare att producera de senaste åren och om random företagsekonom utgår från historik så kommer han hamna fel i sin analys. De som forskar på energisystemen har självklart koll på historiken, på hur det ser idag och kan prognostisera hur det kommer se ut i framtiden. 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2025-01-19 15:23:54 följande:
    Vind- och solkraft har blivit väsentligt billigare att producera de senaste åren och om random företagsekonom utgår från historik så kommer han hamna fel i sin analys. De som forskar på energisystemen har självklart koll på historiken, på hur det ser idag och kan prognostisera hur det kommer se ut i framtiden. 
    Vind- och solkraft är billigt enbart om man inte räknar in kostnaderna runtomkring, som kostnader för anslutning, balansering, ev behov av att bygga om el-systemet eller öka överföringskapaciteten, ev energilagring, subventioner, avveckling e.t.c.

    Ditt babblande är meningslöst eftersom du uppenbarligen inte har sett videon och har kännedom om innehållet.
    Se videon och ta sedan diskussionen om innehållet.
  • klyban
    Mentat skrev 2025-01-19 08:45:00 följande:
    Jadå, vi kan visst bortse från att ett antal kända anti-kärnkraftsdebattörer undertecknat och i stället se på vad de skriver.

    Vad det handlar om är ju att vi behöver el också när det är iskallt och vindstilla. Hur säkrar man detta på bästa sätt? Batterier kan säkert vara till hjälp korta stunder men det finns inga batterier som kan täcka upp någon längre tid och definitivt inte för ett totalt bortfall av kärnkraft - våra nuvarande verk kommer att behöva ersättas så småningom och då måste vi projektera för att bygga nya. Elsystemet måste kunna leverera när elen behövs, inte bara när det råkar blåsa.

    Olika länder har olika förutsättningar. Singapore har inte det behov av uppvärmning som vi har och inte samma profil på sin elkonsumtion då de behöver mer el till luftkonditionering, för att bara ta ett exempel ur en mycket stor hög. Norge har väldigt mycket mer vattenkraft än Finland har. Etc, etc. Så självklart är inte kärnkraft ett måste i _alla_ länder men vilka länder klarar sig helt utan fossila bränslen? 

    Klagomålen på Ebba Busch är ju bara att märka ord.

    Eftersom det var jag som påpekade oviljan att diskutera vad som sägs och inriktningen på att ifrågasätta vem som säger något känner jag att inlägget var riktat till mig. I så fall kan du stoppa upp talet om "alternativhöger" någonstans där det hör hemma, det är inte applicerbart på mig.

    Vindkraften producerade mer energi senaste eller det kvartalet innan, det berättar hur extremt viktigt vindkraft är.
    Men vi som inte är apatiskt fokuserad på en enda sak och bara en massa kärnkraft, vi ser vikten av all energi.


    Padirac skrev 2025-01-19 10:12:15 följande:
    Kärnkraftsmotståndare.  ...  (Suck)  Ständigt denna fixeringen vid personer
    .. 

    ....

    Är du ens emot kärnkraft?


    KillBill skrev 2025-01-19 10:15:42 följande:

    Elmarknadsanalytiker Christian Holzt:  Jag delar inte bilden av att Sverige skulle ha ett dåligt eller ?nedmonterat? elsystem.

    www.svt.se/nyheter/inrikes/trots-politiska-debatten-lagsta-elpriserna-pa-fyra-ar


    Dock den agendan vi ser i energifrågan från högern, så är det viktigt där att visa missnöje till allt som inte är kärnkraft.


    Och en fråga jag ställer mig där, det är varför är vissa så enkelspåriga och se det mesta i svart och vitt?
    Och där kärnkraft är alltid extremt bra, och vindkraft exakt det omvända.(Det komiska att de grät om elpriserna innan, utan vindkraften hade elpriserna varit mångfalt högre, men inte ens det kan de ge cred för.)


    Det mest komiska i det hela är att de samtidigt attackerar och skrattar åt grön energi och när de brottas med barnsjukdomar.(Det är där man inser något gått sönder för dom, men det är vad kaninhålet gör med dom och hur det ska hånas för man inte löst frågan helt.)

  • klyban
    Tom Araya skrev 2025-01-19 10:48:42 följande:
    Med andra ord, du har inte tittat på videon eller tagit till dig något av det Christian Steinbeck och hans kollegor lägger fram.

    Du har ju fått förklarat att ett par punkter är inkorrekta.


    tex detta med förlusterna och vad det beror på och att det i sig inte har det minsta göra med vindkraften i sig, och är bara ett dåligt affärsbeslut de gjorde.
    Varför nämnde du inte att det segmentet var fel för?
    Undrar för du verkar antyda allt är korrekt.


    Tom Araya skrev 2025-01-19 11:07:13 följande:
    Du menar att en ekonom är mindre expert eller specialist på ekonomi än vad forskare på energisystem är?

    Säger inte titeln och sysselsättningen ganska tydligt vem som är expert eller specialist på vad!?

    Eller menar du att experter i ett ämne kan utnämnas (av vem?) till experter i allt?

    Till sist så är examinerade akademiker inte självutnämnda.

    Och ändå så står vi här med dessa förluster har inte med vindkraften i sig och göra.
    Är det en bra expert då menar du? Solig


    Men såklart, dessa i kaninhålet som ljuger och desinformerar, de kan ju aldrig ha fel och fast det är hur uppenbart som helst att det är ett fel.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Padirac
    klyban skrev 2025-01-19 17:29:21 följande:

    ....


    Padirac skrev 2025-01-19 10:12:15 följande:
    Kärnkraftsmotståndare.  ...  (Suck)  Ständigt denna fixeringen vid personer
    .. 

    ....

    Är du ens emot kärnkraft?


     


    Det beror på vem man frågar,  en del menar att eftersom jag inte är mot vindkraft så är jag mot kärnkraft

    Såväl vindkraftverk, solkraft och kärnkraft har sina problem precis som fossila kraftslag.  Man ska inte kasta ut barnet med badvattnet och man ska inte heller förneka att det finns såväl tekniska som ekonomiska som politiska och miljö utmaningar som måste lösas för energiförsörjningen. 

    Det är väl inte tillräckligt svart-vitt för att inte kallas kärnkraftsmotståndare.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko