• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-01-20 12:00:15 följande: 
    Situationen för kärnkraft är ännu sämre där vill ingen bygga nytt om inte staten stöttar med hundratals miljarder kronor.
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2025-01-20 13:48:56 följande:
    Situationen för kärnkraft är ännu sämre där vill ingen bygga nytt om inte staten stöttar med hundratals miljarder kronor.
    Ingen bygger vindkraft utan subventioner heller, så situationen för kärnkraft är knappast värre.
    Dock är det en väsentlig skillnad att investera 5-10 miljarder i vindkraft mot 80 miljarder i kärnkraft, så riktigt jämförbart är det inte.
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-01-20 14:22:29 följande:
    Ingen bygger vindkraft utan subventioner heller, så situationen för kärnkraft är knappast värre.
    Dock är det en väsentlig skillnad att investera 5-10 miljarder i vindkraft mot 80 miljarder i kärnkraft, så riktigt jämförbart är det inte.
    Vilka vindkrafts-subventioner syftar du på? 

    svenskvindenergi.org/wp-content/uploads/2021/05/Fragor-och-svar-webb-2021.pdf

    "Från och med 2010 utgår inga statliga subventioner till vindkraften. Det teknikneutrala elcertifikatsystemet är ett gemensamt stödsystem för alla förnybara kraftslag, av vilka bioenergi under lång tid var den enskilt största mottagaren. Eftersom målet uppnåddes nära ett decennium i förtid stängs systemet 2021"
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • klyban
    Tom Araya skrev 2025-01-20 12:00:15 följande:

    Kopierad text (i länkad artikel finns även tabeller och diagram som inte syns här):


    Vattenfall erkänner vindkraftens lönsamhetsproblem ? tre gånger om

    ....

    SÅ igen är vi tillbaka till något som inte har med vindkraften i sig och göra, utan bara dåliga affärer.
    Det är lite som innan när du trodde halmgubben att det inte blåser jämt skulle vara något inte alla på jorden visste om, vi vet alla om vad det är.


    Dock är vindkraften en stor energigivare, och till och med ett kvartal nyss överstigit kärnkraftens produktion.


    Tom Araya skrev 2025-01-20 14:22:29 följande:
    Ingen bygger vindkraft utan subventioner heller, så situationen för kärnkraft är knappast värre.
    Dock är det en väsentlig skillnad att investera 5-10 miljarder i vindkraft mot 80 miljarder i kärnkraft, så riktigt jämförbart är det inte.

    DU har ju fått fakta innan att subventioner är borttagna och varit så ett tag.'
    Läser du inte svaren du får, för hur kan du missat det?

    Och ROLF, inbillar du dig att det bara blir 80 miljarders subvention med kärnkraften :lol:
    Och den FYRTIOÅRIGA skatten då på 80öre kw?
    Det är ju en påtvingad subvention av konsument.


     


    Som jag sade innan, innan var skatt, subventioner och extrakostnader det hemskaste på jorden och kritiserades med en extrem frenesi.
    Och nu inga problem alls, så komiskt vad agenda kan göra med vissa.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2025-01-20 15:16:21 följande:
    Vilka vindkrafts-subventioner syftar du på? 

    svenskvindenergi.org/wp-content/uploads/2021/05/Fragor-och-svar-webb-2021.pdf

    "Från och med 2010 utgår inga statliga subventioner till vindkraften. Det teknikneutrala elcertifikatsystemet är ett gemensamt stödsystem för alla förnybara kraftslag, av vilka bioenergi under lång tid var den enskilt största mottagaren. Eftersom målet uppnåddes nära ett decennium i förtid stängs systemet 2021"
    1. El-certifikaten som innebär att de som mellan 2003 och 2021 har investerat i förnyelsebar energi kan ansöka om el-certifikat och får då extra betalt från kunden. El-certifikaten är giltiga t.o.m. 2035 och har fram till 2023 inbringat ca 25 miljarder kr till producenterna av förnyelsebar el.

    2. Ursprungsgarantier (sedan 2006).

    3. Kanske kan man även räkna lånegarantier till 1-2 % ränta som en form av subvention.

    4. Det är fortfarande oklart vem som står för kostnaden för avveckling och marksanering efter vindkraft, exempelvis när företaget som äger verket har gått i konkurs. I och med att företagen inte behöver avsätta medel för hela kostnaden kan även detta ses som en subvention.

    5. Vindkraftverkens fastighetsskatt ligger på 0,2 % i förhållande till 0,5 % som gäller alla andra fastigheter inom el-produktionsanläggningarna. Detta kan också ses som en form av subventionering.
  • Tom Araya

    Den här artikeln är visserligen gammal (inte daterad, men jag gissar på någonstans kring 2016-2017), men det är ändå intressant att se de olika energislagens olika ekonomiska förutsättningar under den tid då det fattades beslut om nedläggning av kärnkraftsanläggningar.

    Vattenfalls dåvarande produktionschef Torbjörn Wahlborg uttalade 2021 att de låga el-priserna i kombination med kärnkraftens skattepålagor var avgörande för nedläggningsbeslut för Oskarshamns reaktor 1 och 2 samt Ringhals reaktor 1 och 2. 2016 betalade kärnkraften drygt 4,25 miljarder i bara effektskatt.

    PRATAKARNKRAFT.NU - Dagslägets skatter subventioner och avgifter

  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-01-20 17:34:53 följande:

    Den här artikeln är visserligen gammal (inte daterad, men jag gissar på någonstans kring 2016-2017), men det är ändå intressant att se de olika energislagens olika ekonomiska förutsättningar under den tid då det fattades beslut om nedläggning av kärnkraftsanläggningar.

    Vattenfalls dåvarande produktionschef Torbjörn Wahlborg uttalade 2021 att de låga el-priserna i kombination med kärnkraftens skattepålagor var avgörande för nedläggningsbeslut för Oskarshamns reaktor 1 och 2 samt Ringhals reaktor 1 och 2. 2016 betalade kärnkraften drygt 4,25 miljarder i bara effektskatt.

    PRATAKARNKRAFT.NU - Dagslägets skatter subventioner och avgifter


    Du förstår väl att skatterna som gällde 2016 är helt ointressanta idag. Den Socialdemokratiska regeringen tog ju exempelvis helt bort effektskatten från kärnkraften. 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-01-20 17:17:56 följande:
    1. El-certifikaten som innebär att de som mellan 2003 och 2021 har investerat i förnyelsebar energi kan ansöka om el-certifikat och får då extra betalt från kunden. El-certifikaten är giltiga t.o.m. 2035 och har fram till 2023 inbringat ca 25 miljarder kr till producenterna av förnyelsebar el.

    2. Ursprungsgarantier (sedan 2006).

    3. Kanske kan man även räkna lånegarantier till 1-2 % ränta som en form av subvention.

    4. Det är fortfarande oklart vem som står för kostnaden för avveckling och marksanering efter vindkraft, exempelvis när företaget som äger verket har gått i konkurs. I och med att företagen inte behöver avsätta medel för hela kostnaden kan även detta ses som en subvention.

    5. Vindkraftverkens fastighetsskatt ligger på 0,2 % i förhållande till 0,5 % som gäller alla andra fastigheter inom el-produktionsanläggningarna. Detta kan också ses som en form av subventionering.
    Efter 2021 så får nya vindkraftverk inte längre del av el certifikaten. 

    Ursprungsgarantierna är lika stora för vattenkraft, vindkraft och kärnkraft. 

    Alla energislag får lånegarantier (Kärnkraft är det energislag som får allra mest)

    När det gäller fastighetskatten så har vattenkraften högst taxering (2,2%) medan kärnkraften bara betalar 0,5% och vindkraft 0,2%.  Det är väl egentligen detta som skulle kunna ses som någon typ av subvention men i relation till dem enorma subventionerna som regeringen planerar för kärnkraft på hundratals miljarder kronor så utgör subventionerna av vindkraft en fis i rymden. 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2025-01-20 19:12:53 följande:
    Du förstår väl att skatterna som gällde 2016 är helt ointressanta idag. Den Socialdemokratiska regeringen tog ju exempelvis helt bort effektskatten från kärnkraften. 
    Konsekvenserna är fortfarande aktuella och då är det bra att veta dess ursprung för att lära oss av tidigare misstag.
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2025-01-20 19:27:14 följande:
    Efter 2021 så får nya vindkraftverk inte längre del av el certifikaten. 
    Men det finns fortfarande många verk i drift som omfattas.
    KillBill skrev 2025-01-20 19:27:14 följande:
    Alla energislag får lånegarantier (Kärnkraft är det energislag som får allra mest)
    Till samma låga ränta?
Svar på tråden Regeringens el-fiasko