• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • FDFMGA
    pyssel skrev 2020-12-03 12:07:12 följande:
    Varför raljerar du och kallar människor som mist någon, människor vars trygghetsavstånd inte respekteras enligt rekommendationer och människor som själv är svårt drabbade av Covid-19 eller underliggande sjukdomar för "populistkluster"? För de är också aktiva röster i debatten även om du snabbt klumpar ihop dem med någon politisk opposition.

    Det där med att du är någon som "står upp för andra" ser snarare ut att vara något du tar till här i tråden när ditt gäng beter sig illa och andra tröttnar. Alltså inget man kan ge så mycket för i det större perspektiv av "antimobbningsambassadörer" du vill påskina att du agerar utifrån. Mest obehagligt.
    Därför att jag anser att stora delar av kritiken i den här tråden genomsyras av populism, att man söker enkla lösningar och ger enkla förklaringar till varför smittspridningen i Sverige ser ut som den gör.
  • Padirac
    Anonym (man) skrev 2020-12-03 08:48:36 följande:
    Är det inte precis det typ halva befolkningen gör när man skiter i rekommendationer?

    Det verkar finnas finnas en hel del i tråden som hellre snöar in sig i detaljer och ignorerar verkligheten.
    Typ halva befolkningen? Har du något underlag på att typ halva befolkningen är bekräftat smittad och samtidigt är ute och trängs för att smitta andra?

    Nähä.. det var inte verkligheten du beskrev.- vare sig de faktiska förhållandena eller de lagar som gäller hur smittade är skyldiga att förhålla sig till sin smitta eller de rekommendationer som ges till de som inte är smittade.

    Lagen gör stor skillnad på bekräftat smittade och osmittade - smittskyddslagen kan du komma åt från folkhälsomyndigehens hemsida om du vill läsa lite om detta.

     
  • Padirac
    Anonym (man) skrev 2020-12-03 11:41:49 följande:
    Det är väl snarare så att det är nationalistklustret som i sin nationalistyra missar att se verkligheten även när den stirrar dem i ansiktet eftersom det inte riktigt lirar med vad de vill tro om sitt land och sitt folk som deras hjärta bultar så starkt för.

    Menar du på fullt allvar att bussar och tåg inte alls är överfulla?

    Menar du på allvar att alla rapporter om trängsel i kollektivtrafik och affärer bara är påhittade?

    Menar du på allvar att den smittspridning vi har öht skulle vara möjlig om alla följde råden som du verkar tro?

    Japp, vi har en handlingsförlamad myndighet och regering som hanterar andra vågen på exakt samma inkompetenta sätt som första med exakt samma dåliga resultat. Men denna gång kan de inte längre skylla ifrån sig med samma patetiska ursäkter som vid första vågen. För denna gång har de haft gott om tid på sig att förbereda sig.
    Det är möjligt att du anser att regering och myndighet är handlingsförlamade. men jag uppfattar din kritik som grundad på felaktiga premisser då du vill att dessa ska göra saker som de inte har befogenhet att göra eller som andra delar av samhälle är ansvariga för att utföra.
  • Pope Joan II

    WHO uppdaterade den 1 december sin vägledning av hur och var man bör använda ansiktsmask (och vilken typ i vilket sammanhang). 

    Norge hade sportlov (vinterferie) samma veckor som Sverige 8, 9 och 10.

    Min sympatier ligger hos offren för pandemin och inte hos de som orkestrerat förloppet av den och dessutom inte visat en tillstymmelse till ödmjukhet trots att de gång på gång på gång haft fel i de mesta av det de trott, gissat och sagt sig veta. 

  • Anonym (man)
    FDFMGA skrev 2020-12-03 12:14:25 följande:
    Nja, beskrivningen av personer som har fokus på att fria individer tar ansvar som nationalister bottnar antingen i kunskapsbrist eller också i svårigheter med den språkliga orienteringen - eller bägge, för all del.

    Det som är typiskt för nationalister i Sverige och många andra demokratiska länder med individens ansvar och frihet i fokus är närmast hur illa man tycker om kulturen och styrelseskicket i det egna landet, hur man drömmer om ett auktoritärt styrelseskick genomsyrat av lagar och regler.

    Såtillvida avviker inte pangdemismen från andra svenska populistföreteelser och det är väl därför den här tråden utövar en sådan lockelse för personer som i andra trådar hyllar  Orban och Trump.

    Pangdemismen har ju en förklaring som tilltalar svenska nationalister. Allt är regeringens och FHM:s fel och lösningen ligger i att dessa ersätts av personer som kan förklara för folket vad som gäller och vad som händer om man inte tar på sig munskyddet och står i givaktSkrattande
    Ja som sagt, verklighetsfrämmande snack om frihet och fria individer.

    Tror du din frihet kommer stoppa smittspridning?
    Frihet innebär ju oxå frihet att smitta vem man vill.

    Fria individer tar ansvar... låter ju jättefint. Men tar alla dessa fria individer sitt ansvar. Nej de gör det inte. Så vad hjälper det då att sitta och babbla om frihet?

    Som du ser har du inte svarat sakligt på någon av frågorna jag ställde... det enda coronanationalister verkar vara kapabel till är att flumma runt med humanistiska floskler om frihet som om det kommer göra någon skillnad på smittspridning. Samtidigt som ni tydligen fullkomligen skiter i att folk dör på löpande band... och hur humanistiskt är det?

    Jag vet inte hur påläst du är, men virus skiter fullkomligen i om du är fri eller inte, de smittas ändå Drömmer
  • Kermit1561
    Pope Joan II skrev 2020-12-03 12:35:54 följande:

    Min sympatier ligger hos offren för pandemin och inte hos de som orkestrerat förloppet av den och dessutom inte visat en tillstymmelse till ödmjukhet trots att de gång på gång på gång haft fel i de mesta av det de trott, gissat och sagt sig veta. 


    Det är ju bara det att de inte säger sig veta någonting, de är rätt tydliga med att de inte vet, att det är prognoser och uppskattningar.  Och så ser det ju ut hos alla experter i alla länder, de tar fel och misstar sig också, och sedan får de kritik från människor som inte inte förstår vad de läser och tolkar in saker som inte finns där. Det är i praktiken omöjligt för dem att göra rätt, antingen så anklagas de för att vara för vaga och otydliga eller så tolkas det som att de lovat och garanterat... 

    Vad de borde ha är kommunikatörer som kan översätta deras forskarspråk till någonting som folk utan akademisk bakgrund också förstår.. 
  • Anonym (man)
    Padirac skrev 2020-12-03 12:24:08 följande:
    Typ halva befolkningen? Har du något underlag på att typ halva befolkningen är bekräftat smittad och samtidigt är ute och trängs för att smitta andra?

    Nähä.. det var inte verkligheten du beskrev.- vare sig de faktiska förhållandena eller de lagar som gäller hur smittade är skyldiga att förhålla sig till sin smitta eller de rekommendationer som ges till de som inte är smittade.

    Lagen gör stor skillnad på bekräftat smittade och osmittade - smittskyddslagen kan du komma åt från folkhälsomyndigehens hemsida om du vill läsa lite om detta.

     
    Ok så de menar att folk inte alls skiter i rekommendationerna?

    Hur menar du då att smittspridnigen går till då? Sprids viruset bara helt magiskt trotts att 100% är jätte jätteduktiga?

    Som sagt, mycket snack om lagar och paragrafrytteri men total bortseende ifrån verkligheten. Tror du smittspridningen kommer avta för att du rabblar upp lagar eller förnekar verkligheten?
  • FDFMGA
    Anonym (man) skrev 2020-12-03 13:06:18 följande:
    Ja som sagt, verklighetsfrämmande snack om frihet och fria individer.
    Javisst.

    Halva befolkningen struntar enligt dig i att skydda sig själv och andra.

    Det är du inte ensam om att tycka här i tråden och det kanske är skönt att få tillhöra ett åsiktskluster som har munskydden riktade åt samma håll.

    Enligt mig är den här tråden delvis en tummelplats för de som vurmar för det auktoritära, ofta  i så stor utsträckning att förmågan till se nyanser försvunnit.


  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2020-12-03 12:35:54 följande:
    WHO uppdaterade den 1 december sin vägledning av hur och var man bör använda ansiktsmask (och vilken typ i vilket sammanhang). 

    Norge hade sportlov (vinterferie) samma veckor som Sverige 8, 9 och 10.

    Min sympatier ligger hos offren för pandemin och inte hos de som orkestrerat förloppet av den och dessutom inte visat en tillstymmelse till ödmjukhet trots att de gång på gång på gång haft fel i de mesta av det de trott, gissat och sagt sig veta. 
    Vet du hur det var med norrmännens resemönster till europa, usa och andra delar av världen under jul/nyår och vinterferien? De avlidna är företrädesvis inte de som åkt till fjällen, europa, usa eller andra delar av värden utan de är äldre människor vars kroppar inte klarat av sjukdomen eller äldre människor som av olika skäl inte fått vård.

    Ja, alla påhopp i tråden på deltagande personer och på representanter för regering, myndigheter, regioner, kommuner och vårdgivare syns som småaktiga och patetiska i ljuset av de människoliv som förlorats och fortsätter att förloras inte bara i Sverige utan i hela världen.

    Istället för att kritisera personer behöver orsaker lyftas fram och förstås så att felaktigheter kan åtgärdas och förstås av oss alla.

    Med all tydlighet vill en del hellre ha några att kasta skit på än att bidra till minskad smittspridning - ja, det finns ju folk till allt.
  • Anonym (man)

    Jag tycker coronanationalisterna borde kontakta WHO, ni kanske har kommit på den ultimata botemedlet mot pandemier. Bara man är riktigt riktigt nationalistisk, blundar för verkligheten och rabblar upp lagar och floskler om frihet så kommer allt lösa sig....Tomte

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin