• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (Micke)
    Anonym (sant) skrev 2020-04-27 09:41:30 följande:
    Coronavirus har ofta en kort immunitet 2-6 månader, men sars1 hade i vissa fall en längre. Dock är det svårt att jämföra sars1 och c19, eftersom sars1 är en sjukdom som har högre dödlighet och ger allvarligare sjukdom.

    Troligtvis blir de som varit riktigt sjuka immuna, de som fick lindrig sjukdom kanske inte har lika god immunitet, enligt flera intervjuer med smittskyddsläkare som jag tittat på.
    Den teroin har jag hört från flera håll ( Singapore, Hong Kong, Korea )

    Den som haft ett kraftig infektion har förmodligen högre antal antikroppar
    och därmed bättre skydd.

    Samma sak med infektionens förlopp.  Har du endast fått i dej en mindre mängd
    virologiskt material så får du ett ganska milt sjukdomsförlopp och får du i dej större
    mängder ( tex att en svårt sjuk hostar dej rakt i ansiktet ) så får du en kraftig
    infektion och blir riktigt dålig.
    Forskningen under året kommer väl med besked så just nu är det bara teorier
    bland forskare i asien.
  • Anonym (H)
    Anonym (.) skrev 2020-04-27 11:49:26 följande:

    Jag håller med dig. Min kommentar var mest ställd till Anonym (H), som inte verkar tro riktigt på att man blir immun. Kan man inte bli immun blir ett vaccin oerhört svårt att framställa, men som sagt, själv tror jag på immunitet (en period) och på vaccin.


    Jag väljer att tro på sådant som det finns vetenskapliga belägg för, inte gissningar.

    Som sagt, det finns inga bevis på att man blir immun av att ha haft Corona.

    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/varningen-antikroppar-behover-inte-betyda-immunitet-mot-corona/

    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/who-upprepar-finns-inga-bevis-for-immunitet/
  • Anonym (sant)
    Anonym (Micke) skrev 2020-04-27 12:11:09 följande:
    Den teroin har jag hört från flera håll ( Singapore, Hong Kong, Korea )

    Den som haft ett kraftig infektion har förmodligen högre antal antikroppar
    och därmed bättre skydd.

    Samma sak med infektionens förlopp.  Har du endast fått i dej en mindre mängd
    virologiskt material så får du ett ganska milt sjukdomsförlopp och får du i dej större
    mängder ( tex att en svårt sjuk hostar dej rakt i ansiktet ) så får du en kraftig
    infektion och blir riktigt dålig.
    Forskningen under året kommer väl med besked så just nu är det bara teorier
    bland forskare i asien.
    Nejdå, inte bara i Asien som man tror det, dock är det teorier när det gäller covid, då sjukdomen är så ny, men andra infektionssjukdomar av virus fungerar så som du säger.
  • Anonym (.)
    Anonym (H) skrev 2020-04-27 12:20:50 följande:
    Jag väljer att tro på sådant som det finns vetenskapliga belägg för, inte gissningar.
    Som sagt, det finns inga bevis på att man blir immun av att ha haft Corona.
    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/varnin.../
    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/who-up.../
    Nej, än så länge har det gått för kort tid för att man skall kunna ha bevis varken för det ena eller det andra.

    Det jag inte förstår är din hållning i frågan. Du verkar luta mot att man inte blir immun, vilket också innebär att vaccin inte gör nytta. Du verkar också tycka det är en bra idé att stänga ner samhället så mycket som möjligt. Hur går det ihop? Finns inget skydd mot sjukdomen i framtiden kommer vi få leva med att den går runt, runt. Då måste vi öppna samhället.
  • Anonym (man)

    Åååh äntligen en tråd där den svenska strategin diskuteras på ett sakligt och objektivt sätt..... tack TS {#emotions_dlg.flower}

  • Anonym (A.)
    Anonym (.) skrev 2020-04-27 12:45:06 följande:

    Nej, än så länge har det gått för kort tid för att man skall kunna ha bevis varken för det ena eller det andra.

    Det jag inte förstår är din hållning i frågan. Du verkar luta mot att man inte blir immun, vilket också innebär att vaccin inte gör nytta. Du verkar också tycka det är en bra idé att stänga ner samhället så mycket som möjligt. Hur går det ihop? Finns inget skydd mot sjukdomen i framtiden kommer vi få leva med att den går runt, runt. Då måste vi öppna samhället.


    Exakt, håller med. Men det största problemet, som jag tycker då, det är att många struntar i de rekommendationer som de har sagt att vi skall hålla oss till, men som inte efterlevs, tyvärr. Hur svårt kan det vara. Det är vårat förbannade ansvar att se till att inte smittan sprider sig. Vi fick förtroendet att ha ett skapligt öppet samhälle, och vi sumpade den chansen. Men som vanligt, så skall någon eller några ställas till svars, för vad andra inte kan sköta, så synd.
  • Anonym (.)
    Anonym (A.) skrev 2020-04-27 13:00:10 följande:
    Exakt, håller med. Men det största problemet, som jag tycker då, det är att många struntar i de rekommendationer som de har sagt att vi skall hålla oss till, men som inte efterlevs, tyvärr. Hur svårt kan det vara. Det är vårat förbannade ansvar att se till att inte smittan sprider sig. Vi fick förtroendet att ha ett skapligt öppet samhälle, och vi sumpade den chansen. Men som vanligt, så skall någon eller några ställas till svars, för vad andra inte kan sköta, så synd.
    Jag håller helt med om detta. Jag skulle gärna se tex en tusenlapp i böter för de privatpersoner som inte håller avstånd. Ordnar man en fest som inte följer rekommendationerna blir böterna betydligt högre osv. Givetvis nedstängning av de verksamheter som inte sköter sig, tills de bättrat sig. Tyvärr är det många som inte själva tillhör riskgrupper som ignorerar rekommendationerna. Tonåringar har svårt att greppa allvaret. En böteslapp kan hjälpa till med detta.
  • Anonym (Attanpattan)
    Anonym (H) skrev 2020-04-27 12:20:50 följande:

    Jag väljer att tro på sådant som det finns vetenskapliga belägg för, inte gissningar.

    Som sagt, det finns inga bevis på att man blir immun av att ha haft Corona.

    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/varningen-antikroppar-behover-inte-betyda-immunitet-mot-corona/

    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/who-upprepar-finns-inga-bevis-for-immunitet/


    Det finns inte heller några bevis för att solen går upp imorgon.
  • Anonym (man)
    Anonym (A.) skrev 2020-04-27 13:00:10 följande:
    Exakt, håller med. Men det största problemet, som jag tycker då, det är att många struntar i de rekommendationer som de har sagt att vi skall hålla oss till, men som inte efterlevs, tyvärr. Hur svårt kan det vara. Det är vårat förbannade ansvar att se till att inte smittan sprider sig. Vi fick förtroendet att ha ett skapligt öppet samhälle, och vi sumpade den chansen. Men som vanligt, så skall någon eller några ställas till svars, för vad andra inte kan sköta, så synd.
    Fast är det inte rätt naivt att tro att alla kommer hålla rekommendationer om det inte finns någon faktiskt konsekvens av att skita i den?

    Hade vi varit så utomordentligt ordningsamma så hade det aldrig behövs lagar, poliser, böter eller fängelse för det räcker väl med att bara uppmana folk, eller?
  • Anonym (man)
    Anonym (.) skrev 2020-04-27 13:18:59 följande:
    Jag håller helt med om detta. Jag skulle gärna se tex en tusenlapp i böter för de privatpersoner som inte håller avstånd. Ordnar man en fest som inte följer rekommendationerna blir böterna betydligt högre osv. Givetvis nedstängning av de verksamheter som inte sköter sig, tills de bättrat sig. Tyvärr är det många som inte själva tillhör riskgrupper som ignorerar rekommendationerna. Tonåringar har svårt att greppa allvaret. En böteslapp kan hjälpa till med detta.
    Det är fel hela vägen, man uppmanar affärer att inte släppa in för många, men hur ser det ut i praktiken på en vanlig ICA? 

    Vad är poängen med att sätta regler som man kan skita i utan några som helst kontroller eller konsekvenser?

    I andra länder har man ställt hårdare krav på affärer att med vakter enbart släppa in så många åt gången... men i Sverige är vi ju alla så smarta och respektfulla att det inte behövs för ingen kommer ju såklart fuska och släppa in lite mer för det ger mer pengar... absolut inte. Sånt sker aldrig i Sverige.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin