• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Anonym (haha) skrev 2021-06-08 08:04:10 följande:
    Det är inte din person men dina utsagor, påståenden, teorier och missförstånd som ibland blir föremål för frågor och kommentarer från min sida. Varför är ABC ämnet för dig i många inlägg? 

    Ändå gör du det till ett ämne om mig, upp till bevis Solig


     


    Och ABC pratar vi om desinformation och så undrar man varför ABC får så stora fel ofta.
    Och vi frågar varför ABC medvetet skriver saker som vi alla redan vet inte stämmer.
    Som du förstår sakligheten berättar nått helt annat än vad du där försökte påstå.

    Vi har inget ministerstyre, för det är en svår sak för vissa.


    FDFMGA skrev 2021-06-08 09:07:25 följande:
    Visst, coronanationalismen gör ju att vaccinationen blir än mer ojämnt fördelat världens länder emellan, så mutationer kommer vi att få leva med.

    Minns du förra sommaren då kritikerklustret formligen bombarderade tråden med krav på munskydd för alla. Det var när smittan så gott som var obefintlig.

    Jag ser en parallell i agerandet för närvarande. Smittan störtdyker så det gäller att klämma i lite extra då risken är uppenbar att gnällorkestern spelar på sista versenSolig

    Jag har nog aldrig sett ett sådant folkliv utomhus som de senaste dagarna - folk i klasar på grönytorna. Jag tycker att det är precis vad vi alla är värda - att riktigt få umgås i ett fantastiskt sommarlandskap nu när vi lämnat det värsta av pandemin bakom ossSolig

    Hehe, jo, den kommer jag ihåg så väl, och det är komiskt att politisk agenda slog knut på sig själv och gjorde sig själva irrelevanta med att inte förstå att munskydd har en mycket tveksam funktion och man vet än idag inte ens hur bra/dålig den är.
    Ska man titta på Peru, så fungerar det inte alls, och tittar man på andra så kan man ana att det kanske hjälper.
    Jag har inte en susning om vad det är, dock vet jag att de flesta inte kan använda munskydd och när man tittar på dom.


     


    Hörde för ett tag sedan att det var någon som sade att kolla nu går smittan ned och pga vaccinationen.
    Men man får inte glömma av att smittan även minskar utan vaccinationen, då det är vad som brukligheten sker i dessa tider när sol och värme blir mer tydlig och vi inte sitter i hemmen lika mycket och istället är i naturen.


    Vi får hoppas vi har lämnat det bakom oss, men jag ropar inte hej än utan väntar tills vintern och se vilken nivå av effekt det har.
    Dock skulle det inte alls förvåna mig om det fortsätter i en lite mindre skala men en betydande ändå.
    Jag lämnar detta åt facit tror jag.


    Anonym (Agera) skrev 2021-06-08 11:39:15 följande:
    Den som sitter med makt att kunna ändra lagarna måste ju göra det på ett smart sätt när folk faktiskt dör i stora skaror.

    Det är där du går bet. Du förstår inte ansvarsfrågan. Med makt kommer ansvar. Uppgiften är att lösa problem trots svåra förutsättningar. Om uppgiften vore att komma med bortförklaringar så hade man lika gärna kunnat haft en svetsare som statsminister. Hoppsan, det är ju det vi har.


    Ändra och göra nya lagar tar år, pandemilagen var hoprafsad snabbt och dåligt gjord och pga tidsbrist.
    Och arbete med skriva ny/göra  äldrevårdslagen, berättar att detta arbete redan är startat.


    Så vad yrar du om?


    Återkom om nått år när den är omskriven och gått på instans/remiss och fått sina fel rättade, så inte den går utnyttja till fel saker.


     


    Dock vet vi redan vi inget ministerstyre har, och ansvar för mycket om COVID-19 ligger DIREKT under kommun och region.
    Du för en falsk argumentation då vi inget ministerstyre har, och det dagliga arbetet ligger varken på FHM eller Regeringen.


    Och det är först när man frågar regeringen om hjälp som pressen hamnar på Regeringen i det dagliga frågorna.
    Och de i längden har man redan börjat adressera, så varför fabulerar du ihop detta tokiga?
    Kan det vara så att du inte greppar hur förvaltningsmodellen fungerar, för det är vad du berättar för oss alla med det inlägget.


     


    Är du politiskt motiverad?
    För sakligheten är borta och det är en adekvat fråga när någon missar så grovt.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (haha) skrev 2021-06-08 14:15:29 följande:
    Jag gör inte dig till ett ämne, jag gör det du påstod och som var felaktigt till en fråga som du märkligt nog inte vill eller kan svara på. Du verkar ha som taktik att låta bli att svara på frågor och istället göra den som ställde frågan till ett sorts bytesdjur som du sedan jagar efter oavsett vem den människan skriver till, besvarar eller annars bemöter. 

    Dead parrot är den sketch jag kommer att tänka på. 

    Oki, jag kommer följa dina inlägg, så får vi se om jag blir ämnet igen.


    Men jag tolkar att du inte skrivit nått om COVID-19 och att det är pga du inte har något sakligt att säga om COVID-19.
    Är det korrekt återgivet, eller kommer någon saklighet om COVID-19 nu?


     


    Vi har inget ministerstyre i Sverige över kommun, region och myndighet.


    FDFMGA skrev 2021-06-08 15:38:02 följande:
    Testa att fråga henne så kan du förhoppningsvis få en ursäkt anpassad för dig.

    Jag vet inte vad pandemin tycker, har inte haft några samtal med den.

    Dessutom är jag ledig så jag är helt okunnig om vilka dödstal/smittotal tidningarna rapporterat, men oavsett höga eller låga så är smittan sett över tid minskande.

    Jag har inte heller haft några samtal med COVID-19 pandemin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    Men den följer ju i stort historiskt tidigare pandemier, och vad detta samtal med virus ska berätta vet vi inte och kommer aldrig någonsin få reda på och just pga virus i pandemier saknar talförmågan att kommunicera.


    Anonym (man) skrev 2021-06-08 16:03:12 följande:
    Tja, i Sverige har de ju varit nickedockor som dansat efter FoHM galenskaper och resultatet blev ju därefter. När idioter följer andra idioter så blir ju resultatet sällan mindre idiotiskt Flört

    Trump och USA är nog dåliga exempel på undantag, de lyckades inte heller så bra. Norge, Danmark och Finland är nog bättre exempel.

    Själv tror jag det måste vara något väldigt fel nånstans när man lyckas göra om ett sånt episkt fiasko till en "framgång". Lite verklighetsförankring skadar nog inte.

    DU glömde av att berätta vad som gör FHM till nickedockor, vet du ens det?
    Och varför gav du inte oss detta i det inlägget.


     


    Verkar som man också inte förstår epitetet pandemi, idag är ordet rätt enkelt och förstå då det bara har en mening.
    Men kanske i en framtid där man lagt skalor på pandemier, där kanske man kan ha en fråga vilken nivå det är.
    Men en pandemi betyder en hel del, som inte går kompartmentalisera bort.
    sv.wikipedia.org/wiki/Pandemi


     


    Men svaret på frågan hur vi lyckats, ja, med den hand vi fick tilldelat oss, så har vi bevisligen lyckats bättre än andra länder med liknande omfattande smitta som vi fick tilldelat oss.

    Överdödligheten i Europa 2020                                     
    Skillnaden i antal dödsfall under 2020 jämfört med ett genomsnitt för åren 2016-2019 i respektive land:
                                            


    Liechtenstein, 20,8 procent Spanien 18,9% Polen, 18,7% Slovenien, 18,5% Italien, 17,4% Belgien, 16,7% Tjeckien, 16,6% Bulgarien, 15,1% Storbritannien 15,1% Schweiz, 13,0% Malta, 12,6% Litauen, 12,3% Nederländerna, 11,6% Rumänien, 11,1% Österrike, 11,1% Portugal, 11,0% Slovakien, 10,5% Frankrike, 10,4% Cypern, 9,2% Kroatien, 9,1% Ungern, 8,1% Sverige, 7,6%  Svårt och missa. Grekland, 7,5% Tyskland, 5,3% Estland,  3,1% Finland, 2,7% Island, 1,6% Danmark, 1,6% Lettland, 0,4% Norge -0,4

    Samtidigt som Sverige gått ifrån vara 8:e i världen till 33:e som bekräftar det samma.
    Sen har du vår strategi som också säger vi ska tänka på alla och inte bara de med virus, och även där ser vi hur Sverige klarat sig klart över medel.
    Det enda gången man har en poäng, det är samma sekund man låtsas om den hand vi fick tilldelat oss.


    Men samma sekund man glömmer av sån fakta, så undrar man vad det betyder, då det inte längre talar om nått som existerar.
    Som tex att Sverige skulle ha ministerstyre, eller precis lika galet som att vi skulle ha en flockimmunitetsstrategi.(Hur någon ens missade det är en gåta, då de bara har upprepat det hundratals gånger och ett tag flera gånger om dagen, hur missar man det ens?)


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-06-08 20:05:19 följande:
    Okunnighet eller slarv ...
    Men om man läser att regeringen baxat igenom en lag som strider mot grundlagen och de mänskliga rättigheterna, och att riksdagen godtog detta - och man tror på detta? - vad kallar man det?
    Varken okunnighet eller slarv kan förklara det.
    Inte ens jag tror regeringen om detta, förstår de inte sig på situationen själva, har de väl en drös advokater som kan säkerställa att de inte föreslår något lagvidrigt. 

    Här har vi en lokal knäppgök som predikar att den så kallade pandemin är uppfunnen av judar och några i regeringen. Judarna får nämligen pengar för varje person som dör av den påhittade pandemin eller av de livsfarliga vaccinerna (lite oklart varför).
    Känner en vars pappa är jude (så räknas av de liberala som halv jude) och han skämtar om att det är konstigt att han inte fått några pengar än för detta - roligt om det inte hade varit så tragiskt allt. Finns tydligen en mängd av intressanta hypoteser. 

    Ja, Riksdagen röstade igenom detta, och det var då extremhögern berättade att detta var Lövfens powermove.
    Sen försvann den tillfälliga pandemilagen, och för sen starta upp en ny tillfällig pandemilag som jag tror har använts lite mot den första som inte användes alls.(Det kan vara så att inte heller denna omgång användes den.)


    Det är ingen som bryr sig om vad konspirationsteoretiker säger om judar i ett ämne om pandemi och COVID-19, kan inte finna något mer irrelevant att diskutera faktiskt, då det saknar helt betydelse för pandemin.
    Vad vill du ha sagt med irrelevans och judar?
    Undrar då noll underlag och bevis existerar, så bara en åsikt man aldrig kan förklara är väl min gissning, för det är det brukliga på den.

    Känns inte som nya hypoteser är klokt, då man har svårt och komma ihåg fakta som redan finns om COVID-19.
    Och vad ska ny desinformation ge oss?
    Eller kanske denna gången är det en saklig kritik som håller för granskning av verkligheten.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (haha) skrev 2021-06-08 22:41:30 följande:
    Påminn mig, vem var det som gav dig information om situationen i Peru? Källa till solfjädern?

    Vem som gav information först om Peru saknar betydelse.


     


    Munskyddsforskningen har en solfjäder av resultat, det räcker för att du beger dig till pubmed för inse och läser upp dig.(Och här funkar det inte exkludera den forskning som berättar att munskydds effekt är mindre än utan, och de nivåer som är mellan ytterligheterna och vad solfjäder innebär här..)
    Så varsågod och det den källa du efterfrågade, och du vet ju redan att du fått detta innan i tråden.


    Så hur kommer det sig att du glömt av detta och efterfrågar om samma källa en gång till.
    Jag är perpelxad av detta skeende mot total glömska, eller kanske hoppades du att vi hade glömt?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (haha) skrev 2021-06-09 08:41:42 följande:
    Du inser att om forskningen är som en solfjäder så har nyttan av munskydd bedömts vara stor i den ena änden av solfjädern, dvs. det råder inte konsensus om fördelar och nackdelar. Du verkar inte veta något om Peru i övrigt och verkar inte heller kunna ta in en samlad bild där andra faktorer än just denna enda ingår. Men det spelar ju ingen roll, du är ingen expertis på området utan diskuterar utifrån din förmåga och erfarenhet och så måste det naturligtvis få vara.

    Bara i nästan samtliga dina inlägg. 

    Peru bevisade att munskydd inte fungerar speciellt bra, eller ja urusel är väl mer korrekt uttryckt, och det finns andra som antyder det fungerar.
    Det är vad en solfjäder innebär med munskydd och COVID-19, hur kan du ha missat?


    Vi har inget ministerstyre och har aldrig någonsin haft en flockimmunitetsstrategi eller ens funderat på något av dom, men väl har flockimmunitet förekommit i en förutsättningslös diskussion, men det har ni berättat att ni inte förstår hur en sådan går till.


    Ingen vet ens vad du vill i tråden, då du alltid glömmer av att berätta det.
    Så även denna gång.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (haha) skrev 2021-06-09 09:00:02 följande:
    Analogin med solfjädern innebär att i ena änden bedöms munskydd ha en god effekt och påverkan när det gäller att minska smittspridningen och i den andra änden av solfjädern bedöms nyttan vara ringa, obefintlig eller rent av kontraproduktiv. Däremellan finns alla andra åsikter, studier och slutsatser och inte bara någon antydan att det skulle fungera. Det är ohederligt att endast framhäva vad som ligger i linje med det egna antagandet. 

    Vad det berättar är att man inte vet effekten av munskyddet, då det UPPENBARLIGEN visar det med.
    Vet inte vad du vill ha sagt med att låtsas om att forskningen inte är som en solfjäder, komemr det ta lång tid innan du kommer till den punkten om munskydd.
    Och Peru är ett perfekt exempel på enda sidan av forskningens solfjäder.


    FDFMGA skrev 2021-06-09 09:11:39 följande:
    Inte alls.

    Tillvaron består inte enbart av motsatser: Gott och ont, idiotiskt eller genialt, invandrare och svenskar och allt annat som populister av olika slag utgår ifrån. Men det är däremellan stora delar av verkligheten återfinns.

    Jag tror att det under andra omständigheter hade gått alldeles utmärkt att få till en diskussion som inte hade präglats av ett polariserande antingen eller.

    Tja, jag tror iallafall att det under andra omständigheter hade varit möjligt för till exempel mig att diskutera med såväl Påven Johanna som pyssel och Fuck Google utifrån motivet att försöka förstå hur andra tänker snarare än att beskriva andra som mindre vetande.

    Nej, jag har inte kallat någon för idiot - men ditt påstående är ett utmärkt exempel på när en lögn behandlas som en alternativ sanning.

    Tänkte det med, och att användaren måste fattat att det kunde aldrig påvisas.
    Dessa eviga personliga påhopp på de som vill vara sakliga, vi stället frågan vad beror det på men ingen vet.(Flört)

    Och komiskt nog är det ofta med viktig COVID-19 fakta och att den återges fel av vissa som per definition blir desinformation vid den punkten.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (haha) skrev 2021-06-09 09:49:33 följande:
    Du använder dig av andra ord men innebörden är densamma. Det är ju larvigt att ens påstå annat. Fånigt!!

    Varför lyfte du helt fel ord då för och vad har det med COVID-19 och göra.
    Vi har inget ministerstyre, inte ens i COVID-19 frågan, det dagliga ansvaret ligger på på kommun och region i stor del.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-06-09 13:01:26 följande:
    Haha, du behöver inte förklara för mig.

    Jag är inte felfri självGlad

    Ingen är, men det har en sida av politiken börjat låtsas de är och fast de har fel i nästan allt och när verkligheten kommer och knackar på dörren om COVID-19.


     


    Jag väljer när det blivit fel och ta in fakta om COVID-19 som jag inte visste om, och sen har det med i den röda tråden av sakligheten.
    Det är så människor gör för nå fram till en konsensus, men vi hindras dagligen att ens försöka att vara sakliga, då de av någon anledning ser det som ett hinder att vara saklig om COVID-19.


    Och det är därför ägnat tusentals inlägg till att berätta att vissa saker som inte ens existerar från början, och att de just inte ens existerar.


    Exempel här i COVID-19 är ministerstyre då allt ska skyllas på regeringen fast det är inte ens i närheten av deras ansvar, och denna flockimmunitet man försökt påstå sedan nästan sekund ett och att detta skulle vara vår strategi och fast än detta upprepades DAGLIGEN att vi ingen flockimmunitet har.


     


    Och felfri, så långt ifrån man kan komma, men däremot kan man hålla sina fel utanför sina texter om COVID-19.
    För vad vissa skriver här, så är det mot 75-100% allt de skriver, och ingen vet vad vi vill ha sagt med dessa fel och just pga substanslöshet om COVID-19 säger inget och hävdar man samma fel blir det till desinformation och samma sekund som faktan ligger på bordet.
    Men vissa skiter i fakta, och har sin agenda om COVID-19 och ogillar starkt att vi introducerar verkligheten in i diskussionen som sig bör också.


     


    Var i en vaccinationstråd precis, där ville en få det till det var en hög relativ möjlighet att få blodpropp av vaccinet, och detta genom jämföra två extremt låga tal om prevalens och få de EXTREMT få fallet och ha med ordet hög.
    Men förnekar antivaccer med den vilseledningen, svårt och tro någon förvanskar ett ord så kraftigt och sen säga nej på den frågan, svårt och tro på.


    FDFMGA skrev 2021-06-09 13:13:44 följande:
    Ah, jag besvarade visst ett inlägg från anonym där hen menade att regering och FHM består av idioter.

    Jag skrev visst att jag har en annan uppfattning om vilka som är idioter.

    Men som jag skrivit tidigare så kallar jag inte någon för idiot, så det får förbli en väl förborgad hemlighet vilka jag anser vara idioter.

    Förstod du förresten min förklaring av skillnaden mellan åsikt och person eller vill du att jag ska försöka leta rätt på tråden där FL ger exempel på skillnaden?

    Som hundägare så tycker jag för övrigt att många ägare till coronahundar beter sig idiotiskt - men för den skull anser jag ju inte dem vara idioter.

    Sett detta med hund nån enstaka gång, men det ser lite komiskt ut faktiskt.
    I hur hund och munskydd fungerar som en murbräcka och sköld, en jävla tur att mycket av dessa möten är utomhus, och att risken bli smittad är något längre än i en mindre utrymme som tex hem och affär...


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    pyssel skrev 2021-06-09 21:14:15 följande:
    Det generella påståendet "Lagar får inte säga mot varandra" är förstås inkorrekt. Det finns helt säkert också på det lättlästa Wikipedia vad "Lex superior" är för "nått".

    Lagar som säger emot varandra, kan sen godtyckligt användas.


    Det är därför det tar tid att göra lagar, så man måste skicka dom på olika instanser och leta fel, och sen åter till den som skrev lagen.
    Så bollar man fram och tillbaka tills de är korrekt skrivna och har i åtanke att fungera med andra lagar.


    Och även om man skickar det på remiss mer än en gång, så kan det ÄNDÅ ske att lagen inte skrivs rätt.
    Det är ett oerhört komplext arbete och tidskrävande och får ofta småfel som man senare justera.
    Och en hastverk som en tillfällig pandemilag, det måste nog alla förstå att den aldrig kan bli speciellt  vattentät.
    Men det var inte heller syftet, utan som ett tillfälligt verktyg om ett sådan krävdes.


    pyssel skrev 2021-06-09 21:33:54 följande:
    "Lagar får inte säga emot varandra" är givetvis ett inkorrekt påstående. Det betyder dock inte att det skett någon utveckling från wikigödslarens "jag hade egentligen rätt - i smyg" till "nä där blev det allt nått komiskt med fakta å en röd tråd för nå konsensus". Det finns det i alla "någe" konsensus om i tråden, oavsett "kluster".

    Det är så otroligt många citattecken av dig, att det är hopplöst och utlösa vad som är vad.
    Tror du kan skriva om det lite så vi förstår vad du vill ha sagt?
    Det vore ju snällt av dig.


    Padirac skrev 2021-06-09 22:56:11 följande:
    Kritiken är vass, lite ordmärkeri och så en slev personligt hackande.. Solig

    Från kritikerfronten intet nytt

    Jag förstod inte ens vad som det stod där och med alla dessa """, jag har nu frågat och snart får vi reda på svaret.
    Ska bli intressant!


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    FDFMGA skrev 2021-06-10 14:04:32 följande:
    Det har aldrig jag, sett en hund med munskydd - däremot med munkorg.

    Risken är uppenbar att en förhållandevis stor del av coronahundarna kommer att fara illa men då inte på grund av ägarnas illvilja utan för att de inte satt sig in i vad en hund behöver och inte behöver.

    Och vad har detta med corona att göraGlad

    Tja, dels så har ju många som annars aldrig skulle ha skaffat hund sett möjligheten att göra detta när de jobbat hemifrån och dels visar det vikten av att försöka förstå hur något fungerar innan man tvärsäkert agerar eller kritiserar något man inte förstår..

    Detta oavsett om det handlar om hur ett samhälle fungerar eller hur en hund fungerar.
    Hundägaren såklart Flört
    pyssel skrev 2021-06-10 18:54:16 följande:
    De slöaste knivarna* i lådan är igång med att bortförklara sina faktafel, eller gör som vanligt bort sig genom att "inte förstå väldigt lättförståeliga inlägg", samtidigt som ett ihärdigt gnuggande mot utvalda och ett förtvivlat jagande efter bekräftelse av den egna personen och de spekulativa berättelserna.

    *Jag menar förstås och egentligen att de b-e-t-e-r sig som slöa knivar!

    Hur är det en som inte deltar i diskussionen om COPVID-19 då?


    Eller har jag missförstått och att detta har något sakligt med COVID-19 att göra, kanske du kan upplysa oss om det inte är för besvärligt.


     


    Sen varför kalla någon för "slö kniv" och som bara återger fakta, det är nått som saknas här märker jag.


    pyssel skrev 2021-06-10 22:31:04 följande:
    Ja, både om den egna insatsen (katastrofal) och vad ett vetenskapligt förhållningssätt är!

    Jaså, vilket avser du då?
    Undrar då du glömde av att berätta det, kanske du inte märkte?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin